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  1. Fuchs
    Avatar von Pfiffie
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    AW: Bilder von euren Übernachtungsplätzen?

    Zitat Zitat von Der Thorsten Beitrag anzeigen
    Dann behalte so etwas lieber für dich und mach bitte keine Werbung dafür. Es gibt aktuell riesige Probleme mit falschem Verhalten im Nationalpark.

    Edit: das sollte vor allem an die Bilder gehen, also @trapper88
    Das betrifft aber das Betreten bei bei Betretungsverbot 21-6Uhr. Muss jeder selbst wissen. Freut Euch doch einfach mal
    "Freiheit bedeutet, dass man nicht alles so machen muss wie andere"

  2. Alter Hase
    Avatar von Abt
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    AW: Bilder von euren Übernachtungsplätzen?

    Schöne Bilder. Daran freue ich mich.
    Geändert von Abt (17.08.2019 um 19:41 Uhr)

  3. Fuchs
    Avatar von nunatak
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    AW: Bilder von euren Übernachtungsplätzen?

    Zitat Zitat von Der Thorsten Beitrag anzeigen
    Dann behalte so etwas lieber für dich und mach bitte keine Werbung dafür. Es gibt aktuell riesige Probleme mit falschem Verhalten im Nationalpark.
    Sehe ich eigentlich auch so. Ich zelte gern wild, hatte hier aber auch mal Ärger mit einem (aus meiner Sicht durchaus schönen) Bild von einer Zeltnacht auf einem pfälzer Felsgipfel. Auch wenn das dort kein ausgewiesenes Schutzgebiet ist, ist es trotzdem verboten (Felsen sind in RLP gesetzlich geschütztes Biotop) und schlecht für die Akzeptanz von Kletterern und Wanderern. Erst habe ich es nicht ganz verstanden, aber man macht mit solchen Bildern ohne es zu wollen tatsächlich Werbung für solche Aktionen und verschärft eh schon bestehende Probleme. Ein Thread wie dieser mit vielen Wildcamping-Bildern zeigt als Ganzes schon, wie sich die Leute bzw. eine Community wie ODS als solche verhalten. Von daher finde es auch besser, nur Bilder mit mehr oder weniger unproblematischen Übernachtungsplätzen einzustellen.

  4. Anfänger im Forum
    Avatar von trapper88
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    AW: Bilder von euren Übernachtungsplätzen?

    Zitat Zitat von Der Thorsten Beitrag anzeigen
    Dann behalte so etwas lieber für dich und mach bitte keine Werbung dafür. Es gibt aktuell riesige Probleme mit falschem Verhalten im Nationalpark.

    Edit: das sollte vor allem an die Bilder gehen, also @trapper88
    Die Aussage ist nachvollziehbar, die Bilder sollten keine Werbung sein. Ich habe diese trotzdem entfernt.

  5. AW: Bilder von euren Übernachtungsplätzen?

    Vielen Dank!

    Entschuldige, dass ich ggfs ein wenig pampig war. Es gibt momentan leider wirklich einige Probleme und die Nationalparkverwaltung scheint alles andere als begeistert von den ganzen Menschen Nachts im Wald zu sein.

    Das ging so weit, dass sich Menschen aus der Boofe Pizza bis ans Zeughaus haben liefern lassen oder bei hoher Waldbrandstufe im Hirschgrund Feuer gemacht haben. Von daher ist es denke ich sinnvoll, dass nicht der Eindruck entsteht, man könne dort machen was man wolle. Dafür ist die Gegend leider zu klein und zu überlaufen.

  6. Alter Hase

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    AW: Bilder von euren Übernachtungsplätzen?

    Zitat Zitat von nunatak Beitrag anzeigen
    Von daher finde es auch besser, nur Bilder mit mehr oder weniger unproblematischen Übernachtungsplätzen einzustellen.
    Äh. Noch besser wäre es, wenn solche Bilder gar nicht entstehen würden, sprich man übernachtet da eben nicht.

  7. Dauerbesucher
    Avatar von Smo
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    AW: Bilder von euren Übernachtungsplätzen?

    Ist keine Option. Sorry.
    --
    Nur der Einsame findet den Wald: wo ihn mehrere suchen,
    da flieht er, und nur die Bäume bleiben zurück. (Rosegger)

  8. Fuchs
    Avatar von dooley242
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    AW: Bilder von euren Übernachtungsplätzen?

    Zitat Zitat von Smo Beitrag anzeigen
    Ist keine Option. Sorry.
    Falls es nicht ausdrücklich erlaubt ist, ist es trotzdem eine Option. Denn wenn es eine Grauzone ist, könnte man darauf verzichten. Nur will das kaum einer.
    Gruß

    Thomas

  9. Dauerbesucher

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    AW: Bilder von euren Übernachtungsplätzen?

    Zitat Zitat von Der Thorsten Beitrag anzeigen
    Vielen Dank!

    Entschuldige, dass ich ggfs ein wenig pampig war. Es gibt momentan leider wirklich einige Probleme und die Nationalparkverwaltung scheint alles andere als begeistert von den ganzen Menschen Nachts im Wald zu sein.

    Das ging so weit, dass sich Menschen aus der Boofe Pizza bis ans Zeughaus haben liefern lassen oder bei hoher Waldbrandstufe im Hirschgrund Feuer gemacht haben. Von daher ist es denke ich sinnvoll, dass nicht der Eindruck entsteht, man könne dort machen was man wolle. Dafür ist die Gegend leider zu klein und zu überlaufen.
    OT:
    Können wir die Kirche bitte im Dorf lassen?



    Überbevölkerung, Umweltverschmutzung, fieses Wildzelten ... ertappt!

    Selbstverständlich habe ich Verständnis, dass im Rahmen des Naturschutzes ein Zeltverbot in bestimmten Bereichen gilt, dazu zählen ein Felskopfbetretungsverbot für Felsköpfe, kein Zelten unterhalb der Baumgrenze in Wildschutzgebieten usw.

    Aber:

    Ich halte es schlichtweg für übertrieben, es zu verbieten, dass Aufnahmen von nicht legalen Übernachtungsplätzen in diesem Themenzweig veröffentlicht werden. (Wieviele Seiten hat dieser Faden?)

    Werbung? Eine Einladung für tausende Mittäter, die verbotenerweise in Naturparks wild ihr Zelt aufbauen? In diesem Forum?


    Beste Grüße

  10. AW: Bilder von euren Übernachtungsplätzen?

    Ich bezog mich nur auf den Nationalpark sächsische Schweiz. Und tatsächlich argumentiert dort die Nationalparkverwaltung, dass Nachts zu viele Menschen im Wald sind.

    Dort hat man gegenüber anderen Nationalparks einige Privilegien, mit denen sollte man sorgsam umgehen. Von Verboten schrieb ich allerdings nichts.

  11. Dauerbesucher
    Avatar von ApoC
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    AW: Bilder von euren Übernachtungsplätzen?

    Zitat Zitat von Der Thorsten Beitrag anzeigen
    Ich bezog mich nur auf den Nationalpark sächsische Schweiz. Und tatsächlich argumentiert dort die Nationalparkverwaltung, dass Nachts zu viele Menschen im Wald sind.

    Dort hat man gegenüber anderen Nationalparks einige Privilegien, mit denen sollte man sorgsam umgehen. Von Verboten schrieb ich allerdings nichts.
    Das sehe ich ähnlich. Ich habe ja relativ wenig Probleme mit Wildcampen und anderem zivilen Ungehorsam, allerdings sollte man beachten was man dadurch verlieren kann. In Sachsen bringt alles was verboten ist uns näher an ein Boofverbot und dazu zählt auch jeder kleine Verstoß oder Grauzonennutzung. Man selber kann sich vielleicht aus der Affäre ziehen aber derjenige der jemanden erwischt oder die Spuren (man hinterlässt immer Spuren und die summieren sich) findet merkt sich das. Und das Boofen zu verbieten oder Trekkingplätze wegen unerlaubtem Feuer zu schließen ist einfacher als in einem x beliebigem Wald das sowieso bestehende zeltverbot durchzusetzen.

  12. Lebt im Forum
    Avatar von Ditschi
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    AW: Bilder von euren Übernachtungsplätzen?

    Zitat rapidfire:
    Ich halte es schlichtweg für übertrieben, es zu verbieten, dass Aufnahmen von nicht legalen Übernachtungsplätzen in diesem Themenzweig veröffentlicht werden.
    Was, wenn das Team, das ja gelegentlich alles mögliche löscht, einmal die eigenen Forenregeln erst nehmen würde ?

    Forenregel 1.4:
    Beiträge, bei denen der Betreiber davon ausgehen muss, dass sie gegen Gesetze und staatliche Vorschriften verstoßen, werden bei Kenntnisnahme gelöscht.
    Überdies hat sich der Verein und damit ODS dem Naturschutz verschrieben. Die Auseinandersetzung Naturschutz, speziell hier sogar in einem Nationalpark, vs. "eigener Spaß als höchstem Gut" ist so alt wie das Forum.

    Hier treten jetzt einmal andere user auf, die sich mit guten Argumenten Sorgen machen um den Bestand ihres Nationalparks. Aber teils so zaghaft, als müßte sie sich quasi dafür entschuldigen. Nein, das müssen sie nicht.
    Trapper88 hat sein Bild selbst entfernt. Wäre das nach den Forenregeln nach Kenntnisnahme sonst nicht Aufgabe des Moderators und des Teams gewesen ? Bevor jetzt wieder die ad- hominem-Angriffe starten: das ist eine Sachfrage.

    Ditschi

    ...ich ergänze einmal: da wird ein schöner Reisebericht, der vielleicht nicht ganz den Forenregeln entspricht, ins nicht -öffentliche Forum verbannt. Er könnte ja Nachahmer finden. Mit einem Fitzelchen Großzügigkeit hätte man ihn da unterbringen können, wo er hingehört. Dann hätte man keine eigene Rubrik schaffen müssen. Und ein verdientes Vereinsmitglied nicht aus dem Forum vergrault. Eine andere Forenregel, siehe oben, wird vom Team selbst völlig ignoriert. Nachahmer stören bei Gesetzesverstößen niemanden. Einmal , was Forenregeln angeht, superkleinlich, dann wieder völlig ignorant. Wie geht das zusammen ?
    Geändert von Ditschi (18.08.2019 um 10:33 Uhr) Grund: Ergänzung

  13. Freak Moderator
    Liebt das Forum
    Avatar von Flachlandtiroler
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    AW: Bilder von euren Übernachtungsplätzen?

    Zitat Zitat von Ditschi Beitrag anzeigen
    Trapper88 hat sein Bild selbst entfernt. Wäre das nach den Forenregeln nach Kenntnisnahme sonst nicht Aufgabe des Moderators und des Teams gewesen ?
    @all:
    Bitte meldet solche Sachen!

    Ich hab' da jetzt "geputzt", kann mir aber auch nicht jedes Foto darauf anschauen, ob es in einer Kernzone oder doch an einem geduldeten / legalen / ... Platz entstanden ist.
    Ansonstens darf das für und wider natürlich gerne diskutiert werden (auch wenn wie hier im NP die Sachlage ja wohl ziemlich klar zu sein scheint). Dafür ist schließlich ein Forum da.

    @Ditschi:
    Den Exkurs zu den Reiseberichten bitte ggf. in einem anderen Faden verfolgen, falls Du da Mitteilungsbedarf hast.
    Meine Reisen (Karte)

  14. Lebt im Forum
    Avatar von Ditschi
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    AW: Bilder von euren Übernachtungsplätzen?

    Zitat Flachlandtiroler:
    Ich hab' da jetzt "geputzt", kann mir aber auch nicht jedes Foto darauf anschauen, ob es in einer Kernzone oder doch an einem geduldeten / legalen / ... Platz entstanden ist.
    Da gebe ich Dir recht. Das würde ich auch nicht erwarten. Aber spätestens wenn klar geworden ist, daß gegen die Forenregel verstoßen wurde, kann man ja die Augen nicht mehr verschließen. Dann ist " Kenntnisnahme" erfolgt.
    Ditschi

  15. Freak Moderator
    Liebt das Forum
    Avatar von Flachlandtiroler
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    AW: Bilder von euren Übernachtungsplätzen?

    OT: @"Kenntnisnahme": Diese hättest Du ja längst herbeiführen können, indem Du das Posting meldest
    Das Konfliktpotenzial der beiden Fotos ist mir eben erst klar geworden, nachdem jemand heute vormittag netterweise das Posting gemeldet hat.
    Ich habe nicht die Muße, hier ständig online zu sein und alles im Detail anzuschauen (weswegen ich bspw. auch Video-Reiseberichte als etwas problematisch ansehe).

    Um hier bei dem Beispiel zu bleiben, das Bild hatte ich gesehen und erstmal nicht beanstandet; mein sachsenfernes Halbwissen kennt "Boofen", in denen zumindest Kletterer ja scheinbar geduldet oder legal (?) nächtigen dürfen. Ein Foto "aus der sächsichen Schweiz" kann alles mögliche sein, muss nicht zwangsläufig illegal sein.

    Btw., diese Problematik trifft auf jedes zweite Foto hier zu; trotzdem dulden wir hier solche Fotos, denn wir sind ja nicht der verlängerte Arm bspw. des Tourismusvereins. Ermessenssache halt, wir sind ja keine staatliche Instanz.

    Für den NP Elbsandsteingebirge sehe ich aufgrund der Konflikte dort für uns eher Handlungsbedarf, auch wenn das Verhalten der NP-Verwaltung wohl auch mal kritikwürdig ist. Aber es bleibt eine Ermessensentscheidung.
    Geändert von Flachlandtiroler (19.08.2019 um 00:01 Uhr) Grund: Beispiel auf Anfrage entfernt, Martin
    Meine Reisen (Karte)

  16. Lebt im Forum
    Avatar von Ditschi
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    AW: Bilder von euren Übernachtungsplätzen?

    Die Forenregel ist nicht als Ermessensentscheidung formuliert. Natürlich kann man generell großzügig sein. Ich habe schon eine ganze Reihe von Fotos gesehen, wo mir klar war, daß sie gegen die Forenregel verstoßen. Ich drücke da den Meldebutton nicht. Ich zeige auch sonst keine Leute an. Aber ich denke schon manchmal, daß sich Moderator und Team wegducken, solange keiner den Button drückt. Und was, wenn jemand den Button drückt ? Es ist halt eine Grundsatzentscheidung wert, wie man mit den eigenen Forenregeln umzugehen gedenkt. Großzügig oder nicht ? Nur einmal so, dann wieder genau anders herum ? Da drängen sich mir halt Fragen auf.
    Ich habe gegen eine gererell großzüge Handhabung keine Einwände. Menschen sind ja so gestrickt, daß sie zumeist sehr großzügig sind bei der Verletzung von Regeln, die andere aufgestellt haben, und sehr kleinlich bei der Verletzung von Regeln, die sie selbst aufgestellt haben. Das weiß jeder, der einmal verfolgt hat, wie Kaninchenzuchtvereine Mitglieder ausschließen wegen Verstoßes gegen die eigene Satzung. Also, wie ist das mit den Forenregeln....? Generell großzügig ? Auch z.B., was Reiseberichte angeht ? Das mit dem Bericht von Torres kann man noch korrigieren.
    Ditschi
    Geändert von Ditschi (18.08.2019 um 12:14 Uhr) Grund: Man findet immer mal wieder Tippfehler

  17. Dauerbesucher
    Avatar von simurgh
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    AW: Bilder von euren Übernachtungsplätzen?

    Zur Abkühlung der Gemüter: Sehenswert!

    Der Gohrisch befindet sich zwar nicht im NP, aber diese Bsp. zeigt gute Gründe, um "tolerierte Nächte" drausen zu verbringen. Depperte Nachahmer wird es leider immer finden. Zum Glück kenne ich die Gegend noch aus Vor-Nationalpark-Zeiten...
    >> Ich suchte Berge und fand Menschen <<

  18. Erfahren

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    AW: Bilder von euren Übernachtungsplätzen?

    In NL findet gerade eine aehnliche diskussion statt. Da kann man sehr guenstig an stellen campen, die nur mit einem ofahl gekennzeichnet sind. Max. 3 zelte und eine nacht. Inzwischen sind da manchmal ganze jungesellenabschiedsfeier in gange und der naturplatz bleibt vermuellt zurueck. Es sind schon plaetze geschlossen worden, andre werden irgendwohin verlegt wo es weniger schoen ist, aber wo besser kontrolliert werden kann.

    So ist das wohl ueberall: gibt man eine finger, nehmen sie die ganze hand und verlangen noch den arm dazu.

    Nochmal ontopic: habe auch viele bilder zum zeigen, tue ich aber nicht. Gestehe aber, die bilder alle schon zu geniessen hier...

  19. Moderator
    Liebt das Forum
    Avatar von Vegareve
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    AW: Bilder von euren Übernachtungsplätzen?


    Post als Moderator
    Bitte back to topic "BILDER etc"...Und nicht vergessen, dass Mods auch mal Freizeit haben oder privat beschäftigt sind. Wenn ihr eine Regelwidrigkeit entdeckt, melden und nicht meckern. Danke

    Bei Nachfragen bitte eine PN an den Moderator senden.  Dein Team der
    "Niemand hört den Ruf des Meeres oder der Berge, nur derjenige, der dem Meer oder den Bergen wesensverwandt ist" (O. Chambers)

  20. Dauerbesucher
    Avatar von Zz
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    AW: Bilder von euren Übernachtungsplätzen?

    Mal wieder was zum Titelthema.
    Auf den Berg, welchen man rechts direkt hinter dem Zelt erkennt, da stand ich vor etlichen Jahren und träumte davon mal in diese Gegend zu gelangen wo dann im letzten Jahr mein Zelt stand...

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