Messer schärfen

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  • HeikoH
    Erfahren
    • 06.02.2010
    • 108
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    • Meine Reisen

    #61
    AW: Messer schärfen

    Jackknife , ich habe diesen Link hier rein gesetzt weil der Bericht von Dr. Weißhaupt sehr gut gemacht ist und auch ein paar andere Dinge wir z.B auch die verschiedenen Stahlsorten beleuchtet. Falls Du alles gelesen und verstanden hast wirst Du feststellen das auch Dr. Weißhaupt nicht explizit sagt das es nicht funktioniert ein Messer am Bandschleifer zu schärfen was ich übrigens auch nicht mache aber trotz meiner langjährigen Erfahrung im Messerbau lehne ich persönlich es ab da mir das Risiko zu hoch ist die Wärmebehandlung zu zerstören.
    Ich reite auch nicht auf dem Thema rum aber wenn Du diese Methode des Schärfens empfielst sollten die Leser auch die möglichen Gefahren davon lesen dürfen.

    Den Rest Deines Beitrags ignoriere ich mal da es wegen unserer Differenzen nur wieder dazu dienen soll mir zu schaden und ich solchen Aussagen von Dir kein Glauben schenke.

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    • Okapi
      Erfahren
      • 30.08.2011
      • 138
      • Privat

      • Meine Reisen

      #62
      AW: Messer schärfen

      @HeikoH
      Danke für den Link zu dem Artikel! Ich bin kein Fan des Messerforums aber ich habe mich mit großem Interesse in den Artikel eingelesen. Solche nachvollziehbaren wissenschaftlichen Herangehensweisen sind mehr wert als die Meinung selbsternannter Spezialisten oder das Marketing-Spiel mit der Einbildung welche im Outdoor oder Messer-Markt genau so vertreten sind wie in anderen Branchen.

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      • Jens2001
        Dauerbesucher
        • 02.04.2006
        • 892
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        • Meine Reisen

        #63
        AW: Messer schärfen

        So ich habe jetzt mal Spaßenhalber ein Modell aufgebaut um zu rechnen, was in der Klinge beim Schleifen passiert....
        Nun stört euch mal noch nicht an den Temperaturen, die Ausbreitung ist noch zu hoch für einen guten kalten Maschinenschliff...
        Dazu muss ich noch herrausfinden, wieviel Energie tatsächlich an der Schleifscheibe entsteht....
        die von mit gezeigten Bilder entsptrechen etwa einem schliff eines "unbedarftem Künstlers" bei dem die Klinge sichbare Anlaßfarben bekommt.
        Wenn ich venünftige Energiewerte habe, dann mache ich noch ein Submodell der Rechnung, die den Wärmeeintrag im Microbereich zeigen kann mit einem sehr viel feinerem Netz.


        Klicke auf die Grafik für eine vergrößerte Ansicht

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ID: 2643984 Klicke auf die Grafik für eine vergrößerte Ansicht

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ID: 2643985

        lg


        das Problem dabei besteht darin, dass es um lokal eng begrenzt sehr hohe Temperaturen geht, es sich global betrachtet aber um eine relativ geringe Energie handelt...
        Es wird wohl nicht leicht dafür realistische Werte zu bekommen...
        Zuletzt geändert von Jens2001; 20.09.2011, 22:05.

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        • Jens2001
          Dauerbesucher
          • 02.04.2006
          • 892
          • Privat

          • Meine Reisen

          #64
          AW: Messer schärfen

          Ich habe jetzt noch einmal mit geringeren Energiewerten gerechnet.... immer noch fiktiv aber was man auf jeden Fall schön sieht ist...
          ist dass es in der Sitze zu einem Wärmestau kommt...

          Klicke auf die Grafik für eine vergrößerte Ansicht

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          lg

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          • Jens2001
            Dauerbesucher
            • 02.04.2006
            • 892
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            • Meine Reisen

            #65
            AW: Messer schärfen

            noch schöner hier zu sehen mit einer feineren Stufung der Farbskala...Klicke auf die Grafik für eine vergrößerte Ansicht

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            • Jens2001
              Dauerbesucher
              • 02.04.2006
              • 892
              • Privat

              • Meine Reisen

              #66
              AW: Messer schärfen

              hier noch mal mit unterdrückter Schleifscheibe zur besseren Sichtbarkeit...

              Klicke auf die Grafik für eine vergrößerte Ansicht

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ID: 2643988

              so und jetzt wirds noch interessanter, ich habe den kompletten Vorgang an einer schnell laufenden Schleifscheibe simuliert, habe auch ein Vidio vom termischen Verlauf aufgezeichnet, leider ist es zu groß dass ich es hier rein stellen kann und noch im avi- Format.
              Aberdie größte gefahr besteht darin, dass wir garnicht merken was wir dem Stahl antun, denn sobald wir aufhören abzutragen, wird die gestaute Energie im lokalen Hotspot von der größeren Masse im Klingenrücken und auf der Schleifscheiben Seite durch Luftbewegung verursacht durch die Scheibe gekühlt, bei den kleinen Bereichen geht das extrem schnell, das hat sogar mich überrascht!
              Das einzige Werkzeug, dass ich noch an einer trockenen schnell laufenden Schleifscheibe scharf schleifen werde sind HSS-Werkzeuge mit ihren hohen Anlaßtemperaturen.

              lg
              Zuletzt geändert von Jens2001; 20.09.2011, 19:06.

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              • BlueBuzzer
                Neu im Forum
                • 25.06.2011
                • 6
                • Privat

                • Meine Reisen

                #67
                AW: Messer schärfen

                OT: Sehr interessante Simulation, jetzt das ganze bitte noch mit gleichzeitiger Wasserkühlung

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                • Jens2001
                  Dauerbesucher
                  • 02.04.2006
                  • 892
                  • Privat

                  • Meine Reisen

                  #68
                  AW: Messer schärfen

                  na wenn ich Zeit und freie Rechenleistung habe, mache ich das doch gern...
                  Wieviel Wasser mit welcher Temperatur und Druck hättens denn gern?

                  lg

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                  • n70tester
                    Gerne im Forum
                    • 25.01.2011
                    • 65
                    • Privat

                    • Meine Reisen

                    #69
                    AW: Messer schärfen

                    wie würdet ihr den das Bear Grylls an der flachen Seite ( also nicht der Teil des Wellenschliffs) schleifen?

                    Das Messer hat ja einen mitgelieferten Diamantschärfer, aber ich weiss nicht wie man damit schleifen soll.

                    Danke für alle Infos

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                    • Buck Mod.93

                      Lebt im Forum
                      • 21.01.2008
                      • 9011
                      • Privat

                      • Meine Reisen

                      #70
                      AW: Messer schärfen

                      Naja, bei diesem dubiosen Stahl ist das auch nicht so einfach
                      Wie macht es sich denn so?
                      Les Flics Sont Sympathique

                      Kommentar


                      • jackknife
                        Alter Hase
                        • 12.08.2002
                        • 2590

                        • Meine Reisen

                        #71
                        AW: Messer schärfen

                        das ist doch weicher Baustahl, dafür braucht man keinen Diamantschleifer, das geht auch ganz einfach mit dem Stein. Mit Diamant geht das allerdings wesentlich schneller. Guck doch einfach in YT, unter mit Stein schärfen, dann siehst Du wie das geht.

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                        • messerprofi
                          Neu im Forum
                          • 04.11.2011
                          • 4
                          • Privat

                          • Meine Reisen

                          #72
                          AW: Messer schärfen

                          Warum kaufst du dir keinen messerschärfer?

                          Kommentar


                          • messerprofi
                            Neu im Forum
                            • 04.11.2011
                            • 4
                            • Privat

                            • Meine Reisen

                            #73
                            AW: Messer schärfen

                            Hi thogie
                            Was hast du überhaupt für ein Messer?

                            Kommentar


                            • DrDownhill
                              Erfahren
                              • 09.03.2010
                              • 141
                              • Privat

                              • Meine Reisen

                              #74
                              AW: Messer schärfen

                              Zitat von n70tester Beitrag anzeigen
                              wie würdet ihr den das Bear Grylls an der flachen Seite ( also nicht der Teil des Wellenschliffs) schleifen?

                              Das Messer hat ja einen mitgelieferten Diamantschärfer, aber ich weiss nicht wie man damit schleifen soll.

                              Danke für alle Infos
                              Hi,

                              ich kenne den mitgelieferten Messerschärfer jetzt nicht. Wenn du aber die flache, dem Wellenschliff gegenüberliegende Seite meinst, die schleift man überhaupt nicht. Bei Bedarf wird nur die Wellenschliffseite geschliffen. Dafür gibt's spezielle Schleifsteine z.B. den hier:

                              http://lansky.com/index.php/products/multi-shaprener/

                              Dabei wird mit der Kante jede einzelne Welle geschliffen. Mit der flachen Seite kannst du den vorderen Teil schleifen. Oder wenn's etwas umfangreicher sein soll:

                              http://spyderco.com/catalog/details.php?product=77

                              Grüße
                              Blog: http://tontbloggt.blogspot.com/

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