Quelle für EVA Matten größerer Abmessungen

[TSC]

AW: Quelle für EVA Matten größerer Abmessungen

Das hat nur 30kg/m³ und wir damit wohl nich dicht genug sein um ordentlich zu wärmen...

Hätte aber auch interesse. Speziell suche ich quasi den exped zeltteppich in 120x210cm... dann würd der genau ins firstlight passen.

Hm, in einem anderen Thread hier im Forum hat jemand geschrieben, dass die Matten besser wärmen, je mehr Luft eingeschlossen ist, d.h. je weniger kg/m³ das Material auf die Waage bringt Wenn man die Artiach Evamat (nicht die Light Plus) rückrechnet (z.B. 410g bei 190x49x1,4cm), kommt man auch auf ca. 30kg/m³...

Beim Exped "Zeltteppich" hat mich auch gestört, dass er nur 100cm breit ist.
Muss wohl mal bei Modulor im Laden schauen, wie das Material "live" aussieht.

Gruss,
Thomas

[blitz-schlag-mann]

AW: Quelle für EVA Matten größerer Abmessungen

Muss wohl mal bei Modulor im Laden schauen, wie das Material "live" aussieht.

Gruss,
Thomas

Das wäre cool...

[derjoe]

AW: Quelle für EVA Matten größerer Abmessungen

Hm, in einem anderen Thread hier im Forum hat jemand geschrieben, dass die Matten besser wärmen, je mehr Luft eingeschlossen ist, d.h. je weniger kg/m³ das Material auf die Waage bringt

Stimmt so nicht ganz. Wenn die Lufteinschlüsse zu groß werden dreht sich der Vorteil wieder um, sonst würde ja eine Luftmatratze auch sehr gut isolieren... . Wenn die Luft in möglichst viele kleine Zellen eingeschlossen werden kann ist das sehr gut, weil die Luft nicht zirkulieren kann.

Whatever: man muß auch die Federkonstante berücksichtigen. Ein Material, daß unbelastet top isoliert kann mitunter bei Belastung ja so weit gestaucht werden, daß da gar nix mehr isoliert. Wenn man das Gesamtvolumen der Lufteinschlüsse nun erhöht, könnte das Material zu schwach werden gegen das Körpergewicht des Schläfers. Vielleicht hat Shorty das ja gemeint (?).

[Gersprenzfischer]

AW: Quelle für EVA Matten größerer Abmessungen

Schaut mal unter Gummi im örtlichen Branchenbuch. Bei uns im Nachbarort ist z.B. ein kleiner "Gummihändler" der hat schwarzen Schaumstoff in verschiedensten Qualitäten als Meterware, die meist 2m breit liegt. Ich hab mir da mal ein Stück als Knieschutz für meine Skihose gekauft, von der Haptik ist es Evazote sehr ähnlich, wenn nicht identisch. Ich konnte zwischen 5mm, 10mmm und dicker auswählen und hab mich für 10mm entschieden. Den Preis weiß ich leider nicht mehr.

[Shorty66]

AW: Quelle für EVA Matten größerer Abmessungen

Hast du ganz gut erklärt joe.
Allgemein sind bei den leichteren Eva schäumen die luftzellen größer. Ich glaube aber kaum, dass die konvektion da schon soviel ausmacht und die matten nennenswert weniger warm sind.
Allerdings sollten die 30kg/m³ matten halt sehr weich sein und dann liegt man schnell an den höherbelasteten stellen auf dem boden.Zudem sind die matten niedrigerer dichte oft auch nicht so formstabil (heißt dann ja auch plastazote) und liegen sich schneller durch.

[TSC]

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So... ich war vorhin bei Modulor und habe mir die Matten aus Polyethylen-Weichschaumstoff angeschaut.
Im Katalog und Online wird das Material ja von Modulor als allseits bekannt als Material für Isomatten beschrieben.
Hier ein kurzer Eindruck der PE-Matten von Modulor im Vergleich mit EVA-Matten (z.B. von Globetrotter oder die etwas leichteren Evamats von Artiach). Die technischen Materialeigenschaften kann ich dabei natürlich nicht beurteilen, habe ja keine chemisch-physikalischen Untersuchungen gemacht .

- Von der Haptik / Optik sind die PE-Matten schon sehr nah an EVA-Matten.
- Die Oberfläche der PE-Matten ist ähnlich "glatt" wie die von EVA-Matten, scheint aber schmutzempfindlicher zu sein (Fingerspuren, Fußabdrücke etc. sind schneller zu sehen). Ich weiß natürlich nicht, ob die Oberfläche der EVA-Matten von Globetrotter oder Artiach noch behandelt wurde.
- Die Materialhärte = Druckfestigkeit scheint ähnlich, vielleicht etwas höher zu sein, als bei EVA. Insbesondere die dickeren PE-Matten sind schon relativ hart.
- Wenn ich z.B. meine Hand auf eine EVA-Matte lege / presse, spüre ich nach kurzer Zeit die Wärme, die die Matte "zurückgibt". Dies kam mir bei den PE-Matten identisch vor. Eine ordentliche Isolationsleistung ist also vorhanden.
- Wenn man die PE-Matten eindrückt oder rollt, braucht das Material etwas länger, als EVA, um sich in den Ursprungszustand zurück zu bewegen. Die Frage ist also, ob sich die PE-Matten nicht irgendwann dauerhaft eindellen bzw. die Verformung merken.
- Insgesamt kommt mir das Material PE etwas widerspenstiger vor, als EVA.
- Die 5mm dicke PE-Matte kann man gut rollen, die 10mm dicke Matte geht auch noch recht gut. Die 20mm dicke Matte kann man definitiv nicht mehr rollen.

Als günstige Alternative für einen Zeltteppich ist die 5mm-Matte meiner Meinung nach durchaus interessant. Bei 30kg/m³ müsste der Zeltteppich (bei gleicher Größe) dann sogar leichter sein, als die Exped Doublemat. Die 10mm-Matte wäre vom Gewicht vergleichbar mit der 9mm-Evamat von Artiach. Im Vergleich zu den Evazote-Matten von Globetrotter dürften die Modulor-PE-Matten deutlich leichter sein.

So, ich hoffe, ich konnte damit etwas helfen.

Gruss,
Thomas

P.S.: Modulor verkauft auch offenzellige Schaumstoffe. Nur falls sich jemand eine selbstaufblasende Thermomatte selber bauen will...

[derjoe]

AW: Quelle für EVA Matten größerer Abmessungen

So... ich war vorhin bei Modulor und habe mir die Matten aus Polyethylen-Weichschaumstoff angeschaut.
Im Katalog und Online wird das Material ja von Modulor als allseits bekannt als Material für Isomatten beschrieben.

PE ist halt billiger & umweltfreundlicher in der Verarbeitung aber auch nicht so hart im Nehmen wie PU... . Die nahmhaften Hersteller wählen bei den Standardmatten nicht umsonst meist das teurere Material für die Isomatten.

Aber - besser als nix, mir wäre es halt nicht durchstichfest genug... .

[derMac]

AW: Quelle für EVA Matten größerer Abmessungen

Ansonsten ist Evazote ja ein 0815 geschlossenzelliger PU-Schaum, nix Besonderes.

Ähm, nö.

Mac

[derjoe]

AW: Quelle für EVA Matten größerer Abmessungen

oha - erwischt. Vor langer Zeit falsch abgespeichert, sorry... .

Jedenfalls nicht vergleichbar mit ordinärem PE-Schaum.

[blitz-schlag-mann]

AW: Quelle für EVA Matten größerer Abmessungen

So... ich war vorhin bei Modulor und habe mir die Matten aus Polyethylen-Weichschaumstoff angeschaut.
Im Katalog und Online wird das Material ja von Modulor als allseits bekannt als Material für Isomatten beschrieben.
Hier ein kurzer Eindruck der PE-Matten von Modulor im Vergleich mit EVA-Matten (z.B. von Globetrotter oder die etwas leichteren Evamats von Artiach). Die technischen Materialeigenschaften kann ich dabei natürlich nicht beurteilen, habe ja keine chemisch-physikalischen Untersuchungen gemacht .

- Von der Haptik / Optik sind die PE-Matten schon sehr nah an EVA-Matten.
- Die Oberfläche der PE-Matten ist ähnlich "glatt" wie die von EVA-Matten, scheint aber schmutzempfindlicher zu sein (Fingerspuren, Fußabdrücke etc. sind schneller zu sehen). Ich weiß natürlich nicht, ob die Oberfläche der EVA-Matten von Globetrotter oder Artiach noch behandelt wurde.
- Die Materialhärte = Druckfestigkeit scheint ähnlich, vielleicht etwas höher zu sein, als bei EVA. Insbesondere die dickeren PE-Matten sind schon relativ hart.
- Wenn ich z.B. meine Hand auf eine EVA-Matte lege / presse, spüre ich nach kurzer Zeit die Wärme, die die Matte "zurückgibt". Dies kam mir bei den PE-Matten identisch vor. Eine ordentliche Isolationsleistung ist also vorhanden.
- Wenn man die PE-Matten eindrückt oder rollt, braucht das Material etwas länger, als EVA, um sich in den Ursprungszustand zurück zu bewegen. Die Frage ist also, ob sich die PE-Matten nicht irgendwann dauerhaft eindellen bzw. die Verformung merken.
- Insgesamt kommt mir das Material PE etwas widerspenstiger vor, als EVA.
- Die 5mm dicke PE-Matte kann man gut rollen, die 10mm dicke Matte geht auch noch recht gut. Die 20mm dicke Matte kann man definitiv nicht mehr rollen.

Als günstige Alternative für einen Zeltteppich ist die 5mm-Matte meiner Meinung nach durchaus interessant. Bei 30kg/m³ müsste der Zeltteppich (bei gleicher Größe) dann sogar leichter sein, als die Exped Doublemat. Die 10mm-Matte wäre vom Gewicht vergleichbar mit der 9mm-Evamat von Artiach. Im Vergleich zu den Evazote-Matten von Globetrotter dürften die Modulor-PE-Matten deutlich leichter sein.

So, ich hoffe, ich konnte damit etwas helfen.

Gruss,
Thomas

P.S.: Modulor verkauft auch offenzellige Schaumstoffe. Nur falls sich jemand eine selbstaufblasende Thermomatte selber bauen will...

Danke für die Info!

[Shorty66]

AW: Quelle für EVA Matten größerer Abmessungen

PE matten liegen sich relativ schnell platt. Obwohl sie sich erstmal härter anfühlen scheint die rückstellkraft nicht so hoch zu sein wie bei eva matten.

Zudem hatte ich immer das gefühl, dass sich die PE matten mehr mit feuchtigkeit vollsaugen bzw. die feuchtigkeit tiefer in dei oberfläche eindringt als bei eva-Matten. Daher muss man die PE matten länger trocknen als das bei nass gewordenen Eva-Matten der fall ist.

[derjoe]

AW: Quelle für EVA Matten größerer Abmessungen

Zudem hatte ich immer das gefühl, dass sich die PE matten mehr mit feuchtigkeit vollsaugen bzw. die feuchtigkeit tiefer in dei oberfläche eindringt als bei eva-Matten.

sollte an offen- oder geschlossenzellig liegen... .

Ich habe auch schon mal eine Matte aus Billigstmatte aus PE gesehen, wo man die Matte mit den Fingern plattdrücken konnte, da kann man auch gleich Luftpolsterfolie nehmen .

[TSC]

AW: Quelle für EVA Matten größerer Abmessungen

Ich habe auch schon mal eine Matte aus Billigstmatte aus PE gesehen, wo man die Matte mit den Fingern plattdrücken konnte, da kann man auch gleich Luftpolsterfolie nehmen .

Naja, mit den Fingern plattdrücken kann ich auch die EVA-Matten. Eigentlich sogar leichter, als bei den PE-Matten von z.B. Modulor. Nur kommen die EVA-Matten recht schnell wieder in die alte Form zurück. Das kommt mir bei den PE-Matten langsamer vor. Daher denke ich auch, dass die PE-Matten schneller dauerhaft platt sind.

[derjoe]

AW: Quelle für EVA Matten größerer Abmessungen

Daher denke ich auch, dass die PE-Matten schneller dauerhaft platt sind.

ja, ich habe auch vom DAUERHAFTEN Plätten geredet bzw. das gemeint, nicht davon, daß sich eine Isomatte bei Belastung elastisch verformt.

[emdoubleu]

AW: Quelle für EVA Matten größerer Abmessungen

... von Globi kam nämlich heute folgendes:

>>>SCHADE-BRIEF<<<

Irgendwie bekomm ich in letzter Zeit diese Antwort auf alle meine Anfragen...

Hi,

ich habe heute auch eine Anfrage an Globetrotter zwecks Sonderbestellung einer größeren 200x70x0,5cm Evazote-Matte gestellt - hätte ich mir die also sparen können?

Hat jemand in der Zwischenzeit mal wieder versucht, von den angebotenen Größen abweichende Evazote-Isomatten als Sonderbestellung zu bekommen? Gibts da Erfahrungen?

[emdoubleu]

AW: Quelle für EVA Matten größerer Abmessungen

... ich habe heute auch eine Anfrage an Globetrotter zwecks Sonderbestellung einer größeren 200x70x0,5cm Evazote-Matte gestellt ...

Hi,

ich habe soeben keine "echten" Schade-Email von Globi bekommen, aber zumindest eine Absage für mein gewünschtes Sondermaß. Wörtlich heißt es: "Leider sind die Evazote-Matten nur in der Länge bis 190cm erhältlich. Wir bitten um ihr Verständnis."

Das läßt zwar immer noch die Frage offen, ob in einer Länge von 190cm zumindest breitere Matten auf Wunsch geliefert werden können - das würde ich daraus zumindest interpretieren.

Egal, ich werde dann wohl doch zu einer Exped Multimat greifen und die entsprechend verkleinern.

[lina]

AW: Quelle für EVA Matten größerer Abmessungen

Du meinst bestimmt die Double Mat, oder?
Die Multi Mat ist die mit der zusätzlichen Nylon-Seite.

[emdoubleu]

AW: Quelle für EVA Matten größerer Abmessungen

Du meinst bestimmt die Double Mat, oder?
Die Multi Mat ist die mit der zusätzlichen Nylon-Seite.

Hi Lina,

ja, Du hast recht - mein Fehler...

... bestellt ist das gute Stück auf jeden Fall schon mal bei Outdoorfair.de, die hatten meiner kurzen Recherche nach den besten Preis (38 Euro), wenn man mit noch ein wenig Kleinkram über 50 Euro Bestellwert rutscht.

[lina]

AW: Quelle für EVA Matten größerer Abmessungen

Macht ja nix

Über einen eventuellen Vorteil der Multi-Mat grüble ich schon länger. Für eine richtige "Picknick-Decke" ist sie eigentlich zu schmal. Wahrscheinlich sind es eher optische Gründe, weil die Multi-Mat eigentlich nichts besser kann als die Double Mat. Sie sieht nur weniger schnell verratzt aus (-> weniger Patina )

[Kendooo]

AW: Quelle für EVA Matten größerer Abmessungen

Und wenn ich mich nicht täusche, ist die Multimat noch ein wenig dünner.