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  • pfrinz
    Fuchs
    • 11.12.2006
    • 1440
    • Privat

    • Meine Reisen

    #21
    Aw: Vbl

    Carsten010 hat doch da mal was zu VBL Kleidung geschrieben, da hab ich folgenden Link her: > rbhdesigns
    Schaut schon irgenwie käuflich aus, wenn auch nicht gerade billig. Ist ja aber auch ziemlich speziell ...

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    • Gast-Avatar

      #22
      Aw: Vbl

      Da kann man dann auch in den Fetischladen gehen.
      Latexunterwäsche ist auch VBL.
      Vorsicht bei Latexallergie!

      Kommentar


      • pfrinz
        Fuchs
        • 11.12.2006
        • 1440
        • Privat

        • Meine Reisen

        #23
        Aw: Vbl

        OT: Schickes Foto, hast dir im Winter die Haare abrasiert ?!
        Edit sagt: WAS IST DAS ÜBERHAUPT FÜR EINE SEITE ?! ADULT BABY VERSAND ?!?!
        Wo hast du die denn her, oder sollte ich lieber nicht fragen...

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        • Carsten010

          Fuchs
          • 24.06.2003
          • 2074
          • Privat

          • Meine Reisen

          #24
          Aw: Vbl

          Für alle BPL-Abonnenten...

          Andrew Skurka hat gerade einen Artikel zum Thema
          VBL veröffentlicht.

          CU

          Carsten010
          Eine komplette UL-Ausrüstung in einem Shop gekauft

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          • ich
            Alter Hase
            • 08.10.2003
            • 3566
            • Privat

            • Meine Reisen

            #25
            AW: Vbl

            OT:
            Zitat von pfrinz Beitrag anzeigen
            Edit sagt: WAS IST DAS ÜBERHAUPT FÜR EINE SEITE ?! ADULT BABY VERSAND ?!?!
            Wo hast du die denn her, oder sollte ich lieber nicht fragen...


            Nicht nur Fuchs sein, auch n puschigen Schwanz haben!

            Spaß im Winter und Wandern mit Kindern

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            • Dani
              Fuchs
              • 04.06.2003
              • 1203

              • Meine Reisen

              #26
              AW: Vbl

              Zitat von Carsten010 Beitrag anzeigen
              Für alle BPL-Abonnenten...

              Andrew Skurka hat gerade einen Artikel zum Thema
              VBL veröffentlicht.

              CU

              Carsten010
              guckst du hier: post nummer 18
              meldet sich hiermit aus diesem forum ab. machts noch gut.

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              • Carsten010

                Fuchs
                • 24.06.2003
                • 2074
                • Privat

                • Meine Reisen

                #27
                Aw: Vbl

                Sorry...nicht aufgepaßt :-)
                Eine komplette UL-Ausrüstung in einem Shop gekauft

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                • Sarekmaniac
                  Freak

                  Liebt das Forum
                  • 19.11.2008
                  • 10958
                  • Privat

                  • Meine Reisen

                  #28
                  AW: Vbl

                  Zitat von Dani Beitrag anzeigen
                  andrew skurka.

                  seiner erfahrung nach bewährt sich VBL-kleidung (jacke, hose, socken, handschuhe) für touren mit langer gleichmässiger körperlicher belastung besser als ein VBL liner ausschliesslich für den schlafsack.

                  Und warum? Hat jemand den Artikel gelesen und könnte vielleicht die Argumente kurz zusammenfassen?
                  Eshche odin zhitel' Ekaterinburga zabralsja na stolb, chtoby dokazat' odnoklassnice svoju bespoleznost'.
                  (@neural_meduza)

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                  • Carsten010

                    Fuchs
                    • 24.06.2003
                    • 2074
                    • Privat

                    • Meine Reisen

                    #29
                    Aw: Vbl

                    So,

                    ick hab dann mal schnell in den Artikel reingeschaut.

                    Skurka nutzt VBL-Kleidung auch deswegen, weil Isolationsbekleidung
                    natürlich auch an Leistung lässt, wenn sie vollgeschwitzt wird. Schweiß
                    der noch in der Kleidung kondensiert kann die wärmende Füllung also
                    in Mitleidenschaft ziehen.

                    Da Skurka selber zudem die Isolationsbekleidung oft noch im Schlafsack
                    anhat, um die entsprechende Wärmeleistung bei geringem Gewicht zu
                    realisieren, macht es natürlich Sinn, wenn er auch auf seine Iso-Bekleidung
                    Acht gibt.

                    Wenn ich nun leicht unterwegs bin, brauche ich ja dann auch zusätzlich
                    zu einer VBL-Bekleidung nicht zusätzlich noch einen VBL-Schlafsack.

                    CU

                    Carsten010
                    Eine komplette UL-Ausrüstung in einem Shop gekauft

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                    • ich
                      Alter Hase
                      • 08.10.2003
                      • 3566
                      • Privat

                      • Meine Reisen

                      #30
                      Aw: Vbl

                      OT: rIgendwie ist mir das zu UL!!!
                      Nicht nur Fuchs sein, auch n puschigen Schwanz haben!

                      Spaß im Winter und Wandern mit Kindern

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                      • Carsten010

                        Fuchs
                        • 24.06.2003
                        • 2074
                        • Privat

                        • Meine Reisen

                        #31
                        Aw: Vbl

                        Na ja, das Thema ansich hat ja nicht so viel mit UL,
                        sondern viel mehr mit Isolationserhalt unter sehr
                        kalten Bedingungen zu tun.

                        Bedingungen unter denen der Kondensationspunkt
                        des Schweisses in die Füllung des Schlafsackes oder
                        was auch immer wandert und so langsam aber sicher
                        die Leistung des warmen Teils reduziert.

                        Carsten010
                        Eine komplette UL-Ausrüstung in einem Shop gekauft

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                        • ich
                          Alter Hase
                          • 08.10.2003
                          • 3566
                          • Privat

                          • Meine Reisen

                          #32
                          Aw: Vbl

                          Beim Schlafsack sehe ich das ja auch ein und benutzte selber einen VBL, auch bei Schuhen im Winter. Aber bei den restlichen Klamotten hab ich noch nie das Bedürfnis nach eine Dampfsperre gehabt, ganz im Gegenteil!
                          Auch bei ziemlich kühlen Temperaturen hab ich meine Klamotten immer ohne Probleme am Körper wieder getrocknet.
                          Und wenn ich meine Isoschicht als zusätzliche Isolation im VBL trage - so hab ich das verstanden - ist die ja auch relativ feucht nach der Nacht, oder?
                          Nicht nur Fuchs sein, auch n puschigen Schwanz haben!

                          Spaß im Winter und Wandern mit Kindern

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                          • Carsten010

                            Fuchs
                            • 24.06.2003
                            • 2074
                            • Privat

                            • Meine Reisen

                            #33
                            Aw: Vbl

                            Und wenn ich meine Isoschicht als zusätzliche Isolation im VBL trage - so hab ich das verstanden - ist die ja auch relativ feucht nach der Nacht, oder?
                            Die VBL-Bekleidung wird natürlich unter der Iso-Bekleidung getragen,
                            ansonsten würde das tatsächlich keinen Sinn machen.

                            Es ist ja auch völlig in Ordnung, wenn VBL-Bekleidung für Dich kein
                            Thema ist. Ich habe selber bis dato auch nur VBL-Sack und Socken
                            eingesetzt.

                            Nichtsdestotrotz ist es doch interessant mal zu hören, das Leute
                            auch mit Bekleidung experimentiert haben und offenbar gut damit
                            gefahren sind.

                            CU

                            Carsten010
                            Eine komplette UL-Ausrüstung in einem Shop gekauft

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                            • Sarekmaniac
                              Freak

                              Liebt das Forum
                              • 19.11.2008
                              • 10958
                              • Privat

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                              #34
                              AW: Vbl

                              meine Erfahrung entspricht der von Ich:

                              Wenn man nicht zu viele Schichten anhat, bleibt man halbwegs trocken, und der durch Körperwärme erzeugte Dampfdruck reicht aus, um entstandene feuchtigkeit wieder auszutreiben.

                              Aber (ich weiß ja nicht was für Unternehmungen Skurka macht) ich kann mir eine Situation vorstellen, wo VBL-Kleidung Sinn macht: Wirklich große Kälte dauerhaft ab -30 abwärts, plus Wind. D.H. Verhältnisse, bei denen ich auch bei Aktivität eine dickere Isolationsschicht tragen muss, um nicht auszukühlen. Diese Isolationsschicht wäre ohne VBL-Kleidung nach vier, fünf Tagen hinüber. Aber das betrifft wirklich nur lange, polare Unternehmungen, IMO.

                              Ich nutze im Sommer meinen VBL als wasserdichten Packsack. Habe ihn auch schon mal zum schlafen eingesetzt, als die Temperaturen grenzwertig wurden. Das hat wirklich was gebracht. Dass VBL-Kleidung, so eingesetzt, helfen kann, Rucksackgewicht einzusparen, leuchtet mir ein. Aber angenehm ist ein VBL im Sommer nicht.
                              Eshche odin zhitel' Ekaterinburga zabralsja na stolb, chtoby dokazat' odnoklassnice svoju bespoleznost'.
                              (@neural_meduza)

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                              • julianbali
                                Erfahren
                                • 24.05.2008
                                • 281
                                • Privat

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                                #35
                                Aw: Vbl

                                denke auch, dass vbl kleidung eher was für schweißtreibende unternehmungen ist, bei denen man aufgrund der kälte auf daunen angewiesen ist.

                                meine erfahrung in lappland ist bisher, dass ich auch bei -28° noch ne fleeceschicht im rucksack gelassen hab, weil mir mit der zu warm gewesen wäre (ganz zu schweigen von daunen, die ich nicht als kleidung dabei hatte).

                                würd sowas nur wenns unbedingt sein muss tagsüber tragen und find die vorstellung 24h in so ner pelle zu garen echt nicht angenehm...

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                                • hikingharry
                                  Dauerbesucher
                                  • 23.05.2004
                                  • 788
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                                  #36
                                  Aw: Vbl

                                  ich weiß ja nicht was für Unternehmungen Skurka macht
                                  Dabei gehts um die Wanderung
                                  Ultralight in the Nation's Icebox oder um eine Tour von ca. 600km Länge bei Durchschnittstemperaturen von -15°C und das bei einem Gesamtausrüstungsgewicht ca. 11,2kg.

                                  Gruß hikingharry

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                                  • Philipp
                                    Alter Hase
                                    • 12.04.2002
                                    • 2753
                                    • Privat

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                                    #37
                                    Aw: Vbl

                                    Zitat von julianbali Beitrag anzeigen
                                    hallo,

                                    will im märz ne skitour in lappland machen und brauch noch n VBL für meinen daunenschlafsack und hab diesbezüglich n paar fragen:

                                    1. gibts da irgendwas zu beachten?

                                    2. wo gibts die (möglichst günstig) zu kaufen?

                                    3. ist es umständlich die selbst zu nähen?

                                    4. wär bei 3. irgendwas zu beachten außer dass ich die nähte abdichten sollte?
                                    Mal ganz ketzerisch gefragt: brauchst Du wirklich eine Dampfsperre für Deine Wintertour? Ich habe noch nie eine benutzt und auch noch nie eine vermißt. Ordentliche 80/20er Daune vorausgesetzt und Woll- statt Plastikunterwäsche auf der Haut, funktionierte bei mir auch bei langen Touren mit satten Minusgraden immer prima. Zumal der März in Lappland das ein oder andere Schlafsacktrocknen ermöglicht.
                                    Weniger ist oftmals mehr...ist aber auch nur meine Meinung.

                                    Grüße
                                    Philipp
                                    "Oft vereint sind im Gemüte Dämlichkeit und Herzensgüte." - W. Busch

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                                    • julianbali
                                      Erfahren
                                      • 24.05.2008
                                      • 281
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                                      #38
                                      Aw: Vbl

                                      letzten märz hätte ich den schlafsack an 5 von 6 tagen trocknen können, aber mich darauf zu verlassen wär denk ich eher riskant...
                                      und wenn dass wetter so richtig scheisse ist, dass er sich nie trocknen lässt, ists bestimmt doppelt belastend, wenn er an loft verliert.

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                                      • ich
                                        Alter Hase
                                        • 08.10.2003
                                        • 3566
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                                        #39
                                        AW: Vbl

                                        Zitat von Philipp Beitrag anzeigen
                                        Zumal der März in Lappland das ein oder andere Schlafsacktrocknen ermöglicht.
                                        Das ist allerdings pauschaler Quatsch! Je nach Wetterlage ist halt nicht viel mit Schlafsacktrocknen...
                                        Nicht nur Fuchs sein, auch n puschigen Schwanz haben!

                                        Spaß im Winter und Wandern mit Kindern

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                                          • 08.10.2003
                                          • 3566
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                                          #40
                                          AW: Vbl

                                          Zitat von Carsten010 Beitrag anzeigen
                                          Die VBL-Bekleidung wird natürlich unter der Iso-Bekleidung getragen,
                                          ansonsten würde das tatsächlich keinen Sinn machen.
                                          Janee, ich meinte in diesem Fall die Klamotten nachts im Schlafsack, oder liegt der nackt im VBL?
                                          Nicht nur Fuchs sein, auch n puschigen Schwanz haben!

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