Berg- und Kletter-Unfälle

[tuan]

AW: Berg- und Kletter-Unfälle

"Sie hatten wohl ein Seil dabei verzichteten jedoch auf eine Sicherung ", klingt (vermutlich aus Unkenntnis) so, als ob das Unfallopfer selbst schuld/ unvorsichtig / nachlässig gewesen wäre.
Beim Apostelgrat ist es ja durchaus üblich, dass ein eventuelles Seil nur für die Abseilstellen verwendet wird, bei den Kraxelaufschwüngen müsste man ja mangels Haken erst einmal selbst für Fixpunkte sorgen - viel zu zeit- und materialaufwändig, aufgrund der niedrigen SChwierigkeiten eigentlich auch nicht nötig sollte man meinen.
Nun ist aber leider doch jemand gestürzt und direkt verstorben.

Hmm, eigentlich hängen an den Abseilstellen immer fixe Seile drin (so war es zumindest bei meinen beiden Begehungen und auch bei denen von div. Freunden).
Den Rest geht man i.d.R. seilfrei, japp. So wie's im Artikel steht, kann man das, glaube ich, nur unter "dumm gelaufen" verbuchen. Das Gleichgewicht zu verlieren ist am Grat an vielen Stellen fatal...

[TeilzeitAbenteurer]

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Tödlicher Steinschlagunfall am Widderstein

Da war ich vor wenigen Wochen erst. Es gibt dort zwar einige Helmträger, aber die sind eher in der Minderheit. Wir haben uns auch erst irgendwo in der Rinne überlegt, dass es vielleicht sinnvoller wäre, den Helm mal auf den Kopf setzen und nicht nur im Rucksack spazieren zu tragen. Die größte Gefahr hätte ich auch erst weiter oben vermutet

[Vegareve]

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https://m.20min.ch/schweiz/bern/stor...halle-20972130

[Vegareve]

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https://bazonline.ch/panorama/vermis...story/19964240

[TilmannG]

AW: Berg- und Kletter-Unfälle

Ein weiterer Lawinentoter in der CH:
https://www.msn.com/de-ch/nachrichten/other/versch%C3%BCttete-person-aus-lawine-geborgen/ar-BBRLAIG#page=1

Die verstrichene Zeit zwischen Verschüttung (14 Uhr) und Bergung (17.30) lässt Fragen aufkommen.

[Linard]

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Ein weiterer Lawinentoter in der CH:
https://www.msn.com/de-ch/nachrichten/other/versch%C3%BCttete-person-aus-lawine-geborgen/ar-BBRLAIG#page=1

Anstatt nur das das Video von einem landenden Helikopter habe ich lieber ein Bild vom Schneebrett das man mit auf der Karte lokalisieren kann so dass man für die Zukunft ev. etwas lernen kann.
Hier hat es ein Bild vom Brett (Bild Nr. 5 & 6):

https://www.20min.ch/schweiz/news/story/Person-wird-von-Lawine-verschuettet-und-stirbt-12561722

Das Gebiet "Sässli" befindet sich nordwestlich der Spitzmeilenhütte SAC im Schilstal (im Bild Nr.6 sieht man die Hütte sogar noch am linken Rand)

Die verstrichene Zeit ist wirklich sehr lange. Wenn man nur zu zweit ist müsste man den Verschütteten zuerst lokalisieren und ausgraben und erst nachher Hilfe organisieren (falls man davor keine Empfang hatte). Scheinbar wurde die Person aber erst durch die Rettungskräfte ausgegraben.
Wie so oft kennen wir die genauen Umstände aber nicht.

[opa]

AW: Berg- und Kletter-Unfälle

alos die unfallursache hatte ich beim tourengehen jetzt nicht wirklich auf dem schirm.:

http://www.spiegel.de/panorama/bayer...a-1246697.html

habe es jetzt nicht so verfolgt: ging überhaupt noch was an diesem wochenende?

[TeilzeitAbenteurer]

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habe es jetzt nicht so verfolgt: ging überhaupt noch was an diesem wochenende?

Für diejenigen, die ein Mindestmaß an Sicherheitsbedürfnis haben, wohl nur auf gesicherten Pisten. Hier sind Samstag einige Orte aufgrund der Lawinengefahr zeitweise nicht mehr über die Straße erreichbar gewesen. Sowas hat's schon einige Jahre nicht mehr gegeben.

[tuan]

AW: Berg- und Kletter-Unfälle

Für diejenigen, die ein Mindestmaß an Sicherheitsbedürfnis haben, wohl nur auf gesicherten Pisten.

Nooo..., so tragisch ist das jetzt auch nicht. Gibt doch genügend Touren, welche auch bei nem 5er so flach und niedrig genug sind, daß man gefahrlos gehen kann. Wir waren zum Beispiel am Samstag am Wertacher Hörnle.
Solche und ähnliche Touren gibt's doch reichlich.

[Vegareve]

AW: Berg- und Kletter-Unfälle

Wir waren im Skigebiet Damüls, neben der Piste. Dort gab es gestern auch ein Lawinentoter, wir haben es erst heute erfahren .

[opa]

AW: Berg- und Kletter-Unfälle

Wir waren im Skigebiet Damüls, neben der Piste. Dort gab es gestern auch ein Lawinentoter, wir haben es erst heute erfahren .

traurig - trotzdem neid, bei den schneeverhältnissen macht es ja auch im nahbereich der piste (und auch auf der piste) spass! ging damüls noch mit dem auto? richtung warth ist ja, glaube ich, alles dicht?

[Vegareve]

AW: Berg- und Kletter-Unfälle

Wir haben von den Strassensperren nichts mitbekommen. Haben allerdings in Mellau geparkt.

[TeilzeitAbenteurer]

AW: Berg- und Kletter-Unfälle

Gibt doch genügend Touren, welche auch bei nem 5er so flach und niedrig genug sind, daß man gefahrlos gehen kann.

Touren, auf denen es aufgrund der Topographie keine Lawinengefahr gibt, sind natürlich eine andere Baustelle.

ging damüls noch mit dem auto? richtung warth ist ja, glaube ich, alles dicht?

So weit ich das mitbekommen habe, war die Straße nach Warth, bzw. Schröcken nur am Samstag für einige Stunden dicht. Nach Damüls müsste man die von Osten aber so oder so nicht unbedingt fahren. Unabhängig von den Sperrungen war Samstag augenscheinlich ohnehin die Hölle los. ORF-Beitrag
Wir haben zum Glück davon abgesehen, Samstag zum Langlaufen ins Montafon zu fahren. Selbst mit Öffentlichen wäre das wahrscheinlich kein Spaß geworden.

[bluesaturn]

AW: Berg- und Kletter-Unfälle

"Ein 35-jähriger Slowene starb bereits am Sonntag im Skigebiet Zauchensee, als er abseits der Skipiste im einen Meter tiefen Schnee stürzte. Er konnte nur noch tot geborgen werden." (Aus "Die Welt")
und

Und aus
https://www.nachrichten.at/nachrichten/chronik/Vermisste-Schneeschuhwanderer-tot-Tourengeher-vermisst;art58,3089742

"Im Skigebiet von Zauchensee (Pongau) ist ein Skifahrer am Sonntag im freien Gelände abseits der Pisten tödlich verunglückt. Der 35-jährige Slowene dürfte bei der Variantenabfahrt gestürzt sein. Er blieb im mehr als einen Meter hohen Tiefschnee stecken. "

Besteht da wirklich keine Chance am Ende selbst da herauszukommen?

[tuan]

AW: Berg- und Kletter-Unfälle

Besteht da wirklich keine Chance am Ende selbst da herauszukommen?

Kann ich mir schon vorstellen...
Mich hat es einmal im tiefen und schweren Schnee so zerlegt, daß ich mich, unter lautem Gelächter meiner Kumpels, selber ausschaufeln mußte, weil ich aus dem Loch in dem ich steckte nicht mehr herausgekommen bin. Hatte keine Chance mehr auch nur im Ansatz mich unterhalb des Bauchnabels zu bewegen. Das war wie einzementiert...

[Taffinaff]

AW: Berg- und Kletter-Unfälle

Besteht da wirklich keine Chance am Ende selbst da herauszukommen?

Is mir auch schon passiert, in St. Anton direkt neben der Piste und dito in Arosa. Halbe Stunde Quälerei fuer ein paar Meter, um aus so nem Loch wieder rauszukommen. Eingeschneite Bäche oder Senken oder andere topographische Fallen. So zu erleben nach viel Neuschnee, in dem man zu viel Fahrt verliert, oder wenn der klitzekleine Gegenhang dann doch nen Meter zu hoch ist.

Taffi

[Vegareve]

AW: Berg- und Kletter-Unfälle

Besteht da wirklich keine Chance am Ende selbst da herauszukommen?

Wenn man tief mit dem Gesicht reinfällt, ist es nach einer Minute ohne Sauerstoff schon vorbei mit dem selbstausgraben. Die grössere Frage ist für mich, warum haben so viele Menschen das Wochenende nicht überlebt, obwohl sie von ihren Kumpels schnell ausgegraben wurden ? Wir hatten ja Pulver, nicht superschweren Schnee.

[Flachlandtiroler]

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Wir hatten ja Pulver, nicht superschweren Schnee.

Hattet ihr?
In den bayrischen Nachrichten wurde gestern abend extra betont, der Schnee sei sehr schwer (da ging es allerdings um die Tallagen, wo's womöglich zwischendurch mal auf den Schnee geregnet hat).

[Vegareve]

AW: Berg- und Kletter-Unfälle

Wo es jetzt geregnet hat, klar, ist es Beton. Am Sonntag in Damüls hats ja noch geschneit, sonst wäre ich nicht ins Skigebiet gefahren .

[opa]

AW: Berg- und Kletter-Unfälle

Wenn man tief mit dem Gesicht reinfällt, ist es nach einer Minute ohne Sauerstoff schon vorbei mit dem selbstausgraben. Die grössere Frage ist für mich, warum haben so viele Menschen das Wochenende nicht überlebt, obwohl sie von ihren Kumpels schnell ausgegraben wurden ? Wir hatten ja Pulver, nicht superschweren Schnee.

also seltsam finde ich das schon auch. so zerlegt, dass akute erstickungsgefahr bestand und ich mich nicht mehr selbst ausgraben konnte, das wäre mir noch nie passiert. da muss es schon ganz schön blöde laufen. wahrscheinlich eher dann, wenn man vorm sturz bewusstlos ist, was bei pulver aber auch selten der fall sein dürfte....