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  1. Fuchs
    Avatar von Ari
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    AW: Aktuelle Polarexpeditionen

    #41
    Hier.
    - hat's Dich jetzt nach Norwegen verschlagen ?

  2. Jaerven
    Gast

    AW: Aktuelle Polarexpeditionen

    #42
    Zitat Zitat von arippich Beitrag anzeigen
    - hat's Dich jetzt nach Norwegen verschlagen ?
    Nein, aber mit HIER meine ich Skandinavien.
    Kann aber auch sein dass wir nach Norwegen ziehen irgendwann- oder Finnland.
    Das Nordmeer setzt die Grenze.

  3. Lebt im Forum
    Avatar von Sarekmaniac
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    AW: Aktuelle Polarexpeditionen

    #43
    Zitat Zitat von Jakob Beitrag anzeigen
    Der Aufwand ist schon sehr hoch aber die Durchführbarkeit ist doch heute leichter denn je.
    Genau. Geht sogar jetzt mit beheizten Zelten.

    Jetzt stellt Euch mal vor: Monatelang hast Du zuhause trainiert, hast am Schießstand geübt, wie man Eisbären erlegt. Wochenlang schleppst Du deine rattenschwere Pulka, ißt widerlichen Tütenfraß und frierst Dir die Hacken ab. Dann kommst Du an - aber da ist schon wer: Die Nordpol-Kaffeefahrt. Am besten gefällt mir der Satz:

    "Wegen der atmosphärischen Bedingungen wird für die Beschreibung nicht gewährt."
    Wir sind alle ein wenig beim Leben zu Gast
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  4. Dauerbesucher
    Avatar von Onyx
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    AW: Aktuelle Polarexpeditionen

    #44
    Zitat Zitat von Sarekmaniac Beitrag anzeigen
    Jetzt stellt Euch mal vor: Monatelang hast Du zuhause trainiert, hast am Schießstand geübt, wie man Eisbären erlegt. Wochenlang schleppst Du deine rattenschwere Pulka, ißt widerlichen Tütenfraß und frierst Dir die Hacken ab. Dann kommst Du an - aber da ist schon wer: [url=http://www.80-n.com/voyage/v12d.html]
    Mal abgesehen davon das ich nie in die Lage kommen werde würde ich da erstmal .... und dann....

  5. AW: Aktuelle Polarexpeditionen

    #45
    Zitat Zitat von Sarekmaniac Beitrag anzeigen
    Jetzt stellt Euch mal vor: Monatelang hast Du zuhause trainiert, hast am Schießstand geübt, wie man Eisbären erlegt. Wochenlang schleppst Du deine rattenschwere Pulka, ißt widerlichen Tütenfraß und frierst Dir die Hacken ab. Dann kommst Du an - aber da ist schon wer: Die Nordpol-Kaffeefahrt. Am besten gefällt mir der Satz:

    "Wegen der atmosphärischen Bedingungen wird für die Beschreibung nicht gewährt."
    Børge Ousland beschreibt das auch ganz gut in der Schilderung seiner Tour von Sibirien nach Kanada wobei ihm wohl mehr der Unterbruch in seiner langen Solotour zuwider war als der Rummel, mit dem er sich irgendwie abgefunden hat.

    Gruss
    Henning
    Es gibt kein schlechtes Wetter,
    nur unpassende Kleidung.

  6. shorst
    Gast

    AW: Aktuelle Polarexpeditionen

    #46
    Zitat von Sarekmaniac
    Jetzt stellt Euch mal vor: Monatelang hast Du zuhause trainiert, hast am Schießstand geübt, wie man Eisbären erlegt. Wochenlang schleppst Du deine rattenschwere Pulka, ißt widerlichen Tütenfraß und frierst Dir die Hacken ab. Dann kommst Du an - aber da ist schon wer: Die Nordpol-Kaffeefahrt. Am besten gefällt mir der Satz:

    "Wegen der atmosphärischen Bedingungen wird für die Beschreibung nicht gewährt."


    Bin grad nur baff, aber was zum Teufel bringt es jemandem sich mitm Heli dahin fliegen zu lassen?!

  7. Jaerven
    Gast

    AW: Aktuelle Polarexpeditionen

    #47
    Bin grad nur baff, aber was zum Teufel bringt es jemandem sich mitm Heli dahin fliegen zu lassen?!
    Dagewesen sein.
    Kann man dann auf der nächsten Party Bilder zeigen und was erzählen.
    Ist wie mit Ari auf Safari.

  8. Lebt im Forum
    Avatar von Sarekmaniac
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    AW: Aktuelle Polarexpeditionen

    #48
    Solche Kaffeefahrten scheint es ja viele zu geben. Ich habe das schon mal im Fernsehen gesehen, russische Ladies im Nerzmantel, die sich für den Empfang mit Sekt und Kaviar zum Pol einfliegen lassen etc. Aber das das solche Ausmaße angenommen hat. Ich habe mal ein bißchen rumgeforscht und kann nur noch den Kopf schütteln.

    Man muss sich nur mal das Angebot eines einzigen Anbieters ansehen. Und es gibt viele.

    Aber um auf das Thread-Thema zurückzukommen und die Diskussion zu beleben: Sind die Projekte, die hier verlinkt wurden, eigentlich "Expeditionen"? Ich meine jetzt nicht die neureichen "Ich-war-schon-mal-wo-Du-nicht-warst"-Touristen, sondern z.B. "Eiswüste", die Grönlanddurchquerung der beiden Norwegerinnen oder auch Borge Ousland.

    Definition laut Wikipedia
    Eine Expedition (lat. expeditio „Erledigung, Feldzug“) ist eine Reise in einer Gruppe in entlegenem, schwierigem und weglosem Gelände, zumeist als eine Entdeckungs- oder Forschungsreise.
    "Entlegen": Wie entlegen bin ich im Zeitalter der globalen Vernetzung, mit obligatorischer Bergungsversicherung, obligatorischem Notsender, Satellitentelefon und Hightech-Equipment, mit dem ich täglich Wetterdaten abrufen, Mails und Blogs schreiben, Fotos auf meine Homepage hochladen kann? Regelmäßig liest man im Netz von Teams, die sich, aus welchem Grund aus immer, ausfliegen lassen (müssen). Schwere Zwischenfälle in Grönland, Spitzbergen oder an den Polen, gar mit tödlichem Ausgang, sind mir spontan nicht präsent.

    "Entdeckungs- oder Forschungsreise": Zum Expeditionsbegriff gehört für mich unbedingt dieser äußere nützliche Zweck. Nur für mich persönlich nützlich (Selbsterfahrung o.ä.) reicht IMO nicht. Auch nicht, sich einen Sponsor zu suchen und zu sagen, "ich sammle Geld fürs Rote Kreuz", oder "Wir wollen auf das Abschmelzen der Polkappen aufmerksam machen". Das ist alles löblich, aber ist es deshalb eine "Expedition"?

    Expeditionen sind für mich z.B. ethnologische, biologische, geologische Feldforschung, oder auch Klimaforschung. Und bei solchen Unternehmungen ist die Fortbewegung Mittel zum Zweck und nicht Selbstzweck.

    Damit will ich diese Privat-Unternehmungen überhaupt nicht irgendwie "abqualifizieren". Um so etwas komplett auf eigene Faust (nicht über einen Reise-Veranstalter) zu planen und durchzuführen, braucht man sehr viele Fähigkeiten und Erfahrung, einfach Geld auf den Tisch legen nutzt da gar nichts. Und wer eine solche Unternehmung eigenständig und erfolgreich hinter sich gebracht hat, hat eine sehr große persönliche Leistung vollbracht und bestimmt ein einzigartiges Erlebnis gehabt. Aber warum benennt man es nicht als das, was es ist: Ein Selbsterfahrungstrip, eine ungewöhnliche Reise; eine ambitionierte Wintertour?
    Wir sind alle ein wenig beim Leben zu Gast
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    (Anna Achmatowa)

  9. Dauerbesucher
    Avatar von Onyx
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    AW: Aktuelle Polarexpeditionen

    #49
    Ich stimme dir zu, eine Expedition ist für mich von je her haupsächlich eine Forschungsreise welcher art auch immer in "entlegene Ecken" der Welt. Lässt man den Forschungsteil ausser acht entsprechen solche Touren Beispiel Grönlanddurchquerung in ihrer Art oftmals den klassischen Expeditionen. Das die Sicherheitsreserven gestiegen sind, Die ausrüstung verbessert wurde und sich die Erreichbarkeit der Zielorte verbessert hat ist meiner meinung nach erstmal unerhelblich. Dazu kommt sicher auch das das Wort Expedition im Volksmund nicht nur für Forschungsreisen gebraucht / damit assoziiert wird. Man nennt es also schon alleine deshalb Expedition damit sich Aussenstehende darunter besser etwas vorstellen können. Marketing und Sponsoring haben natürlich aus was davon.

    Was die Kaffefahrten für Touristen betrifft die sind für mich Ausflüge maximal Fernreisen mehr nicht.

  10. Erfahren
    Avatar von J.page
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    AW: Aktuelle Polarexpeditionen

    #50
    Zitat Zitat von Sarekmaniac Beitrag anzeigen
    Aber warum benennt man es nicht als das, was es ist: Ein Selbsterfahrungstrip, eine ungewöhnliche Reise; eine ambitionierte Wintertour?
    na klingt halt coooler , ausserdem kann ich mich interessanter machen und kann besser angeben.

    Ich gebe dir völlig recht, mich nervt das schon wenn eine einfache Wanderung auf dem Kungleden oder duch den Sarek als Expedition bezeichnet wird.
    Auch die Hüttentour in das Everest BC wird gern überbewertet....all dies klingt einfach toller wenn ich zuhause dann davon erzähle.
    Selbst wenn ich im Winter unterwegs bin hat das nix mit Expedition zutun mit den heutigen Sicherheitsmitteln ( Telefon, Hütten etc ist das eine etwas anstrengendere Wanderung.

    Also bitte nicht jeden Spaziergang gleich als Expedition bezeichenen.

    gruss Jonas
    ...NICHTS GEHT IM LEBEN DER STERBLICHEN AUCH NUR EIN STÜCK WEIT OHNE UNHEIL...

  11. Dauerbesucher
    Avatar von Onyx
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    AW: Aktuelle Polarexpeditionen

    #51
    Naja Telefon und andere sicherheitsrelevante Ausrüstung dabeizuhaben sowie durch bewohnte Gebiete zu kommen schliest ja eine Expedition nicht gleich aus. Einem Wanderweg / einer bekannten Route zu folgen oder ausschließlich in einem Touristisch erschlossenen Gebiet oder einem Gebiet mit Infrastruktur unterwegs zu sein irgendwie schon.

    Also bitte nicht jeden Spaziergang gleich als Expedition bezeichenen
    Ich mach heute noch eine Expedition zu Bußhaltestelle durch den Großstadtdschungel.


    Zu wissenschaftlichen Zwecken für Wochen durch die Wüste wäre für mich auch mit Sat Telefon und Geländewagen durchaus eine Expedition (Man könne es auch Forschungsreise nennen). Die Zeit in der man zwingend zu fuß / tier und ohne Technische Hilfsmittel unterwegs sein mußte wenn man die Reise eine Expedition nennen wollte sind halt leider vorbei.

  12. AW: Aktuelle Polarexpeditionen

    #52
    Zitat Zitat von Järven Beitrag anzeigen
    Ist wie mit Ari auf Safari.
    Ach, Du kennst den Ari auch?

    Habe mir mal Infomaterial von Hurtigruten kommen lassen. Ich glaube das war 2006.
    Damals hatten Sie noch Nordpolfahrten mit dem Atomeisbrecher Yamal im Programm.
    Für ca. 27.000,00 Euro. Aktuell scheinen sie auf den ersten Blick nichts derartiges anzubieten.

    Dafür habe ich dieses gefunden: Polaradventures. Eine schöne Seite zum Rumstöbern.

    Gruss MK
    "Es gibt kein schlechtes Wetter, nur das falsche Fell!"

    -Samson und Beowulf- Als Hunde sind sie eine Katastrophe, aber als Menschen unersetzbar.

  13. Ewald
    Gast

    AW: Aktuelle Polarexpeditionen

    #53
    "Entlegen"
    Gut ist jedenfalls, dass mehr Sherpas, Seeleute, Abenteurer und Einheimische "HEUTE"von Expeditionen zurückkommen...(Gut= ICESAIL und ICEWALK")
    Erstere seit Jahrhunderten verreckt sind, angefangen von den portugiesischen Seefahrern bis zu Hiroshi Onishi oder William Barents aus Holland.
    Entlegen ist sowieso nix mehr....

    "Entdeckungs- oder Forschungsreise":
    Das,
    http://www.thepoles.com/news.php?id=16965
    Finde ich ätzend....

    Aber warum benennt man es nicht als das, was es ist: Ein Selbsterfahrungstrip, eine ungewöhnliche Reise; eine ambitionierte Wintertour?
    Weil es das auch nicht trifft!
    Quälerei im Gelände gilt als authentisch. Grenzerfahrungen gehören zur ganz normalen Outdoorer-Biographie wie ehedem Verwundung und schwere Zeit.
    Soldatisches EGO-Bewußtsein verneine ich weithin....!!!

  14. Jaerven
    Gast

    AW: Aktuelle Polarexpeditionen

    #54
    Soldatisches EGO-Bewußtsein verneine ich weithin....!!!
    geht auch gar nicht.
    Lass uns Urlaub machen

  15. Ewald
    Gast

    AW: Aktuelle Polarexpeditionen

    #55
    Lass uns Urlaub machen
    Yo, Pit !
    Die ZEIT ist reif. Der Winter kommt....

  16. Lebt im Forum
    Avatar von Sarekmaniac
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    AW: Aktuelle Polarexpeditionen

    #56
    Zitat Zitat von Ewald Beitrag anzeigen
    Warum ist der nicht Heli geflogen? Dann wäre er noch schneller gewesen. Ich finde die Seite insgesamt ziemlich blöd. Scheint so eine Vermarktungsplattform selbsternannter Polarhelden zu sein. Mit der speziellen Funktion der gegenseitigen Beweihräucherung.


    Zitat Zitat von Ewald Beitrag anzeigen
    Weil es das auch nicht trifft!
    Quälerei im Gelände gilt als authentisch. Grenzerfahrungen gehören zur ganz normalen Outdoorer-Biographie wie ehedem Verwundung und schwere Zeit.
    Soldatisches EGO-Bewußtsein verneine ich weithin....!!!
    Äh, also das ist es alles nicht. "Expedition" ja wohl auch nicht. Was wäre dann also für dich eine treffende Bezeichnung für solche Unternehmungen?

    Und was, das habe ich mich schon immer gefragt, sind "Grenzerfahrungen"? Ich habe z.B. mehrfach die Erfahrung gemacht, dass ich an einem Tag an die 40 km mit einer 40-kg-Pulka laufen kann, wenn alles stimmt. Daraus habe ich geschlossen, dass ich wahrscheinlich auch 50 km laufen könnte, wenn es unbedingt sein müsste, dass ich aber höchstwahrscheinlich keine 60 km schaffen würde. Ausprobieren, bis ich zusammenbreche, muss ich das nicht. Ist das jetzt eine Grenzerfahrung? Oder muss ich durch Dämlichkeit, Selbstüberschätzung oder Pech in Lebensgefahr geraten und durch eigenes Handeln oder durch Zufall überleben, um von einer "Grenzerfahrung" sprechen zu dürfen?. Ich finde diesen Begriff völlig esoterisch. Mein bisheriges "Outdoorleben" ist gänzlich ohne "Grenzerfahrungen" verlaufen. Ich mache einfach Urlaub, auch wenn andere Menschen (meist solche, die nie draußen in der Natur sind) für "extrem" halten, was ich tue.

    Also, was könnte man sagen statt "Expedition"? Das CC im Forumstitel steht ja, glaube ich, für "Camping-Club".
    Wir sind alle ein wenig beim Leben zu Gast
    Das Leben ist reine Gewohnheit
    (Anna Achmatowa)

  17. Jaerven
    Gast

    AW: Aktuelle Polarexpeditionen

    #57
    Eben. Wintercamping mit gutem Essen, Feuer im Ofen, leckerem Single- Malt.
    Natürlich kann so eine Camping-Tour auch mal etwas extremer werden, aber sowas als "Expedition" zu bezeichnen ist übertrieben.

  18. AW: Aktuelle Polarexpeditionen

    #58
    OT: 500km kann ich auch mitm Rad in unter 24h fahren, vollständig aus eigener Muskelkraft angetrieben ohne Windunterstützung. Außerdem wird er wohl am Polartag gefahren sein, ohne Dunkelheit. Und Gegenwind hat er mitm Kite wohl auch nicht gehabt.
    Lame!
    Wandern in Ísland?
    ICE-SAR: Ekki týnast!

  19. Dauerbesucher
    Avatar von Onyx
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    AW: Aktuelle Polarexpeditionen

    #59
    Wenn der Begriff nicht schon den Reiseveranstaltern kaputt gemacht worden wäre würde es im deutschen der "Erlebnisurlaub" wohl am besten treffen. Wobei man dann wieder fragen könnte warum ausgerechnet das Wort Erlebnis.

    Die Normalen Touren die die meisten hier so machen sind für mich auch einfach nur Trekking oder eben Urlaub.

    Fallen solche privaten "expeditionen" (wieder beispiel durchquerung Grönland) bei den Skandinaviern noch unter den Begriff Friluftsliv?

  20. AW: Aktuelle Polarexpeditionen

    #60
    um in gewissen kreissen noch prahlen zu können reicht kein trekking in nepal oder kreuzfahrt in die antarktis mehr aus. da muss man schon eine "expedition" machen, vor allem sollen alle anderen denken das man eine "expedition" macht.

    95% der kunden solcher trips wie die letzten km zum nordpol auf ski würden alleine aus mangel an erfahrung und selbstüberschätzung keine 5 tage ohne einen guide überleben.

    das wichtigste ist doch das man danach erzählen wie toll man ist!!

    eine querung des grönländischen inlandeises ist auch heute noch gefährlich aber anscheinend eine naheliegende möglichkeit für die vermarktung einer eigenen expedition.


    ich glaube ich sollte meine signatur auf extrem-expeditionen nach grönland, spitzbergen und island und extrem-winterfahrrad-expeditionen nach island und lappland umbennen
    der Jakob
    bike-nord.de ...Reisen in die Arktis, nach Island, Skandinavien und den Oman

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