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  1. Gerne im Forum

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    Suche Trekking-Route in Süd-Europa für September

    #1
    Hallo ihr Lieben,

    eigentlich wollte ich dieses Jahr zum Trekken nach Kirgistan und vielleicht noch in die USA.
    Da Corona diese Pläne völlig durcheinander gewürfelt hat wollte ich mir hier Inspirationen für meine nächste Tour abholen...

    Kurz zu mir: Ich reise alleine, bin gut zu Fuß, konditionell und Ausrüstungsmäßig gut aufgestellt und habe einiges an Erfahrung (Alaska, Kanada, Georgien, Norwegen usw.).
    Die Tour darf also auch gerne anspruchsvoll und unmarkiert sein!
    Was mir wichtig ist, ist das ich überwiegend alleine unterwegs bin. Ich hasse es am Tag 50 Leuten zu begegnen. In meinem Urlaub will ich mit der Natur alleine sein..

    Unterkünfte: Ab und an mal auf 'ner Hütte zu landen, was frisches zu Essen abgreifen und 'ne Nacht im Bett schlafen ist schon ganz gemütlich aber ich möchte hauptsächlich wild zelten.

    Zeitraum: 3 Wochen Anfang September

    Geographie: Da ich keine Lust auf einen zu schweren Rucksack habe gucke ich Richtung Südeuropa. Ich glaube Skandinavien ist mir zu dem Zeitpunkt zu nass. Ansonsten bin ich in den letzten Jahren viel im Kaukasus unterwegs gewesen, dass ist im September aber eigentlich auch schon zu kalt.. Es sei denn es kennt jemand eine Region die etwas niedriger und südlich genug liegt um das auch im September ohne Schnee im Tal gehen zu können.

    Was ich mir schon etwas angeguckt habe ist die Zagoria Region in Griechenland. Allerdings ist das dann hauptsächlich der Vikos-Aoos-Nationalpark und ich kann überhaupt nicht einschätzen wie das dort mit wild-zelten aussieht. Ich hatte eine Idee für eine Tour im Internet gefunden:
    "Der nationale Bergwanderwegs O3 der am Nordufer des Sees in Ioannina startet und durch die Vikos-Schlucht über Papigo zum Tymfi-Massiv führt. Von dort verläuft der Weg zum Smolika-Massiv und endet beim Berg Gramos an der albanischen Grenze im Norden Griechenlands." Ich finde diesen ominösen nationalen Berwanderweg O3 allerdings nicht und die Touristen Information in Ioannina antwortet mir seit zwei Wochen nicht.
    Dort stand allerdings auch dass das wild zelten verboten ist, es allerdings Wanderer gibt die sich mit den Einheimischen absprechen und dann doch "wild"? zelten.

    Keine Ahnung, hat jemand Erfahrung mit der Region?

    Im Kaukasus interessiert das halt niemanden wo man steht egal ob Nationalpark oder nicht daher bin ich dort so gerne..

    So, ist jetzt viel länger geworden als geplant. Ich hoffe es hat jemand Lust das alles zu lesen..

    Viele Grüße,
    Jan Philip
    Geändert von janphilip (03.07.2020 um 10:32 Uhr)

  2. Dauerbesucher
    Avatar von Ljungdalen
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    AW: Suche Trekking-Route in Süd-Europa für September

    #2
    Zitat Zitat von janphilip Beitrag anzeigen
    Zeitraum: 3 Wochen Anfang September

    ... Ich glaube Skandinavien ist mir zu dem Zeitpunkt zu nass.
    OT: Skandinavien KANN immer zu nass sein. (Obwohl ich persönlich das nie über die gesamte Tourlänge hatte, und ich war da schon öfter.) September: bester Monat! Tendenziell öfter stabiles ("gutes") Wetter, keine Mücken, (noch) weniger Menschen, Polarlicht (im Gegensatz zum Sommer)...

    Aber ich will dir Südeuropa gar nicht ausreden. Ist ja auch schön. Zumal Corona ja speziell Schweden auch noch in Frage stellt, wer weiß...

    So pauschal gegen September in Skandinavien spricht jedoch nichts, mMn im Gegenteil.


    Was ist mit Rumänien? Da sind einige schöne Ecken keine NPs (Făgăraș zB), und da ist Zelten OK. Hatten wir auch gerade in einem anderen Thread.
    Geändert von Ljungdalen (03.07.2020 um 10:33 Uhr)

  3. Gerne im Forum

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    AW: Suche Trekking-Route in Süd-Europa für September

    #3
    Zitat Zitat von Ljungdalen Beitrag anzeigen
    OT: Skandinavien KANN immer zu nass sein. (Obwohl ich persönlich das nie über die gesamte Tourlänge hatte, und ich war da schon öfter.) September: bester Monat! Tendenziell öfter stabiles ("gutes") Wetter, keine Mücken, (noch) weniger Menschen, Polarlicht (im Gegensatz zum Sommer)...

    Aber ich will dir Südeuropa gar nicht ausreden. Ist ja auch schön. Zumal Corona ja speziell Schweden auch noch in Frage stellt, wer weiß...

    So pauschal gegen September in Skandinavien spricht jedoch nichts, mMn im Gegenteil.


    Was ist mit Rumänien? Da sind einige schöne Ecken keine NPs (Făgăraș zB), und da ist Zelten OK. Hatten wir auch gerade in einem anderen Thread.
    Och so OT ist das doch garnicht.. ;)
    Ich bin ja für Denkanstöße dankbar.
    Wenn ich keine gute Tour im Süden finde nehme ich mir dein Kommentar nochmal zu Herzen und gucke doch noch mal in Skandinavien nach ner schönen Route.
    Danke!

  4. Neu im Forum

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    AW: Suche Trekking-Route in Süd-Europa für September

    #4
    Hallo janphilip,

    Hast Du Tim Salmon auf dem Radar (https://timsalmon.org) und sein Buch "Trekking in Greece"? (www.cicerone.co.uk, dort per Suchfunktion, dann auch Blogartikel des Verlags). Beschreibt einen Weg entlang der Nord-Süd-Achse durch Griechenlands einsamste Gegenden.

    Im Cicerone Verlag auch "Walking and Trekking in Zagori" von Aris Leontaritis, das ich für interessanter halte als "Griechenland: Zagoria Trek" des Conrad Stein Verlags aber beide ergänzen sich teilweise. Die Zagoria sind ein kleiner, sehr reizvoller Bereich der Epirusregion.

    Ich empfehle die Karten von ANAVASI (https://anavasi.gr/index.php?lang=en), die zuverlässig via online-shop versenden und wo die elektronischen Versionen wohl auch herunterzuladen sind. Auf der Webseite oben links auf Englisch umschalten.

    Meine Karten sind grade nicht greifbar, aber erinnere mich, auf den Anavasi-Karten den O3 verzeichnet zu sehen.

    Was wildes Zelten betrifft, müßte ich mich schlau machen.
    (Ansonsten: zum Umgang mit/von Schafherden und ihren Hunden sagt Tim Salmon etwas in einem seiner Bücher. Hier im Forum gab es zu Hirtenhunden mal Diskussion. Bären, Wildschweine, Wölfe usw. gibts in der Pindos, von Angriffen ist mir nichts bekannt, habe aber nicht neuesten Wissensstand.)

    Soweit, und mit besten Grüßen,
    Lisos

  5. AW: Suche Trekking-Route in Süd-Europa für September

    #5
    Zitat Zitat von janphilip Beitrag anzeigen
    Ich finde diesen ominösen nationalen Berwanderweg O3 allerdings nicht und die Touristen Information in Ioannina antwortet mir seit zwei Wochen nicht.
    03 = Epirus Trail? + Waymarked Trails

    OT: Ich kann nicht sicher erkennen, ob dein 03 ein Oh3 oder ein null3 ist. Sieht aber stark nach Oh aus.
    Geändert von Werner Hohn (03.07.2020 um 20:51 Uhr)
    .

  6. Vorstand
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    Avatar von lina
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    AW: Suche Trekking-Route in Süd-Europa für September

    #6
    OT: Zuweisen einer Serifenschrift ergibt ein O(h)3.

  7. Neu im Forum

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    AW: Suche Trekking-Route in Süd-Europa für September

    #7
    Hier ist der Verlauf der O-Trails kurz beschrieben - https://menalontrail.eu/national-trails/

    Hier die einzelnen Etappen des Epirus-Trails - http://www.topoguide.gr/meletes/Epir...l_study_en.php

    Hier auf die Karte klicken,dann siehst Du den Verlauf des O3 - https://oreivatein.com/oreivatein/page/e/e4_m.htm
    Die Beschreibung im Text sagt, daß der O3 von Ioannina über den Berg Mitsikeli (1810m), die Dörfer Kipoi und Monodendri zur Vikos-Schlucht führt und dann im Verlauf von sechs Tagesetappen die Berge Tymfi (2497m), Smolikas (2637m) und Grammos (2520) überquert, bis er - nahe der albanischen Grenze verlaufend - schließlich wieder auf den E6 trifft.

    Der Kollege hier ist eine Süd-Nord Tour durch Griechenland gelaufen und gibt wertvolle Details - https://caminaire.com/les-balkans/grece-centrale/

  8. Fuchs
    Avatar von Wafer
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    AW: Suche Trekking-Route in Süd-Europa für September

    #8
    Hallo Jan Philip

    Nun, in Sachen alleine Wandern kann ich dir die Via de la Plata ans Herz legen. In 6 Wochen habe ich ca. 35 andere Wanderer getroffen. In Orten natürlich auch Einheimische. Das lässt sich ja meist nicht umgehen. Zumal, wenn man Proviant bunkern will.
    Nur glaube ich, dass es da im September noch sehr warm sein kann! Ich war Oktober und November dort unterwegs und hatte von 38°C bis -14°C alles dabei. Im Norden geht es noch in die Galizischen Berge. Da hatte ich die Minusgrade.

    Mal sehen was es letzendlich wird! Lass uns das bitte wissen! Also mich interessiert sowas! Zumal ich auch wieder längerfristig plane und nach Inspirationen suche ...

    Viele Grüße

    Wafer

  9. Gerne im Forum

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    AW: Suche Trekking-Route in Süd-Europa für September

    #9
    Moin Leute,

    super Klasse. Vielen Dank für die vielen prduktiven Beiträge!

    Über http://www.topoguide.gr bin ich mittlerweile auch gestolpert. Das ist echt ne brauchbare Seite.

    Vielen Dank Lisos für die Buch Tips. Trekking in Greece habe ich gerade bestellt. =)
    Mal gucken, vielleicht gehe ich ja den Pindos Trekk. Der geht zwar eigentlich 4 Wochen aber ich würde dann halt drei gehen..

    Zagoria bzw. der O3 ist für mich aber nach wie vor nicht vom Tisch.
    Ich müsste nur irgendwie rausfinden wie das mit wildzelten ist..
    Also wenn du dich da irgendwie schlau machen kannst wäre ich dir auf jeden Fall sehr dankbar!

    Die ANAVASI Karten sind alle nur 1:50000. Das finde ich zum Trekken ungenügend. 1:25000 geht so gerade aber alles darüber ist Mist. Ich hab aber Karten auf dem Smartphone und auch im GPS Gerät. Das passt zur Not auch ohne Karte. Häufig bekommt man vor Ort aber auch bessere Karten..

    Was Herdenhunde angeht so hab ich da einige Erfahrungen gemacht im Kaukasus. Ist immer unangenehm, gerade wenn das 3 oder 4 Hunde sind die einem bis zum Bauchnabel gehen. Bisher haben Trekkingstöcke und Steine aber immer geholfen.
    Bären oder Wölfe sind für mich kein Problem. Das bin ich aus Alaksa gewohnt und so wie sich das bisher liest würde ich evtl. nicht mal den Bärenkanister mitnehmen. Wobei der auch gegen die Mäuse gut ist und nen prima Hocker abgibt. Ist halt nur echt schwer und bisher lese ich überall dass die Bären in Griechenlad wirklich sehr scheu sind..

    Danke Wafer für den Spanien Tip.
    Sollte Griechenland rausfallen gucke ich mir die Tour mal genauer an.

  10. Fuchs
    Avatar von Wafer
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    AW: Suche Trekking-Route in Süd-Europa für September

    #10
    Hallo Jan-Philip.

    Wie du vielleicht schon gesehen hast bin ich in Griechenland auch nicht ganz untätig. Und eigentlich war dieses Jahr auch wieder eine Tour dort geplant. Aber es hat nicht geklappt. Und das hat Gründe. Die Griechen, mit denen ich da unterwegs bin haben mich ein wenig über die realen Verhältnisse zum Thema Corona in Griechenland aufgeklärt. Ich habe folgendes verstanden: Griechenland hat landesweit nur ganz wenige Intensivbetten. Das ist einer der Hauptgründe, warum die Griechen ihre Bevölkerung schon ab Februar strickt eingesperrt haben. Wer z.B. mit seinem Handy ohne Genehmigung sein Haus verlassen hat, der hat automatisch über Handyortung einen Strafzettel bekommen. Datenschutz tickt in Griechenland anders als hier! Ich habe mich immer gefragt warum die Griechen trotz der ähnlichen mediterranen Mentalität nicht so ein Coronaproblem hatten wie Spanien oder Italien. Nun kann ich das nachvollziehen. Sollte aber der Tourismus möglich sein, so wie es gerade geplant ist, kann sich das Blatt dort leider sehr schnell wenden. Viele planen gerade Griechenland als Reiseziel weil dort Corona kaum eine Rolle gespielt hat. Wenn man weiß warum das so ist, würden viele vielleicht ihre Entscheidung überdenken.
    Ich bin als Griechenlandliebhaber sicher der Letzte, der von Griechenland abrät aber jeder sollte sich klar darüber sein, wie das Land seine bis jetzt weitgehende Verschonung von Corona erreicht hat.
    In wie weit sich das alles in Zukunft auswirken wird, kann keiner sagen. Vor allem wenn sich Griechenland für den Tourismus öffnet. Griechenland ist sich sehr wohl bewusst, dass es mit seiner Ausstattung in Bezug auf Intensivbetten bzw. sein Gesundheitssystem mit z.B. Deutschland nicht messen kann und wird auch entsprechend reagieren.
    Bitte informiere dich, wie Griechenland agiert und beziehe das in deine Entscheidung zu deinem Reiseland ein.

    Ich wünsche viel Spaß auf deinen Reisen! Und ich hoffe auch in Griechenland!

    Viele Grüße

    Wafer
    Geändert von Wafer (05.07.2020 um 21:08 Uhr)

  11. Gerne im Forum

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    AW: Suche Trekking-Route in Süd-Europa für September

    #11
    Also die O3 Route von der ich gelesen habe müsste dann ja der West-Teil der Epirus Runde sein.
    Jetzt wo ich weiss dass es der ist finde ich auch einige Infos.
    Der West Teil wird mit 8 Tagen angegeben.
    Der Ost Teil mit 14 und der Süden mit 7.

    Ich glaube dann sollte ich mich auf den Ost Teil fokussieren.
    Würde dann von Metsovo nach Konitsa gehen. Oder andersherum aber irgendwie finde ich laufen mit der Sonne im Rücken immer angenehmer..
    Bei 3 Wochen habe ich dann mit An- und Abreise immer noch ein paar Tage Puffer für Ausflüge links und rechts vom Weg. Das finde ich immer super.
    Allerdings sieht das auf der Karte so aus als wenn man da doch auch fast jeden Tag durch irgendein Dorf durchkommt.
    Das ist mir als passioniertem Urlaubs-Menschenhasser eigentlich zu viel..

    Mal gucken was der Tim Salmon über den Pindos Trekk schreibt...

    Ich überlege gerade das Zelt einfach zu Hause zu lassen. Die Klimatabellen zeigen im Schnitt 3 Regentage für September. Das ist ja lächerlich dafür ein Zelt mitzunehmen..
    Dann bin ich auch wegen wildzelten entspannter denn aus nem Biwak kann einem eigentlich keiner ernsthaft nen Strick drehen..
    Wie sieht das mit Mücken in Griechenland aus?
    Die scheiß Nil-Fieber Mücken stechen ja wohl tagsüber, da ist Zelt ja/nein dann auch egal..

  12. Gerne im Forum

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    AW: Suche Trekking-Route in Süd-Europa für September

    #12
    Zitat Zitat von Wafer Beitrag anzeigen
    Hallo Jan Philip

    Mal sehen was es letzendlich wird! Lass uns das bitte wissen! Also mich interessiert sowas! Zumal ich auch wieder längerfristig plane und nach Inspirationen suche ...

    Viele Grüße

    Wafer
    Suchst du was längeres?

    Ich habe meine West-Ost Durchquerung von Bulgarien, immer am Grat des Stara Planina entlang, in echt geiler Erinnnerung!
    Absolut super da oben. Keinerlei Dörfer im Gebirge. Wenn man Zivilisation braucht/möchte steigt man ab, erledigt was man zu erledigen hat, steigt wieder auf und ist wieder absolut alleine.
    Alle paar Tage gibt es mal ne bewirtschaftete Hütte meistens so auf halber Strecke ins Tal runter und einige Hirten (Schafe oder Rinder) trifft man mal aber sonst ist es quasi menschenleer. An den Hütten trifft man mal Wanderer aber die meisten laufen irgendwo vom Tal aus los und steigen gar nicht ganz auf.
    Pferdeherden mit halb-wilden Pferden, die nur im Herbst zum Holz-Transport genutzt werden und ansonsten sich selbst überlassen werden, sind sicherlich ein Highlight.
    Wasser gibt es überall genug und man kann überall frei stehen, egal wo.
    Wölfe und Bären gibt es, ich habe aber leider keine gesehen.
    Die Einheimischen habe ich als überaus freundlich erlebt. Obwohl ich kein Wort Russisch spreche bin ich immer sehr freundlich behandelt worden.
    Die Botew Hütte sollte man sich nicht entgehen lassen. Da wird man (wenn sich das inzwischen nicht geändert hat) von zwei Typen bedient die in die Kategorie geläuterte Ex-Knastis die mit sich und der Welt ihren Frieden geschlossen haben bedient. Ziemlich urig.
    Ach so: Den Botew ohne Nebel zu erwischen gleicht einem Sechser im Lotto. Ist auf der Tour nicht schlimm nur die Leute die extra dafür rauf gehen hab ich nicht beneidet.. ^^

    Was man allerdings wissen muss ist, dass das Stara Planina eine Wetter-Scheide zwischen Nord- und Süd Bulgarien ist. Das führt dazu, dass man auf dem Kamm eigentlich immer viel Wind hat. Aber die Aussicht von da oben ist fantastisch weil man eigentlich ständig frei nach Norden und Süden gucken kann.
    Hat mir echt gut gefallen und ist auch gut in Etappen einteilbar je nachdem wie viel Zeit man hat da man quasi von überall Auf oder Absteigen kann.
    Geändert von janphilip (06.07.2020 um 14:31 Uhr)

  13. Gerne im Forum

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    AW: Suche Trekking-Route in Süd-Europa für September

    #13
    Zitat Zitat von Lisos Beitrag anzeigen
    Hallo janphilip,

    Hast Du Tim Salmon auf dem Radar (https://timsalmon.org) und sein Buch "Trekking in Greece"? (www.cicerone.co.uk, dort per Suchfunktion, dann auch Blogartikel des Verlags). Beschreibt einen Weg entlang der Nord-Süd-Achse durch Griechenlands einsamste Gegenden.

    Im Cicerone Verlag auch "Walking and Trekking in Zagori" von Aris Leontaritis, das ich für interessanter halte als "Griechenland: Zagoria Trek" des Conrad Stein Verlags aber beide ergänzen sich teilweise. Die Zagoria sind ein kleiner, sehr reizvoller Bereich der Epirusregion.

    Ich empfehle die Karten von ANAVASI (https://anavasi.gr/index.php?lang=en), die zuverlässig via online-shop versenden und wo die elektronischen Versionen wohl auch herunterzuladen sind. Auf der Webseite oben links auf Englisch umschalten.

    Meine Karten sind grade nicht greifbar, aber erinnere mich, auf den Anavasi-Karten den O3 verzeichnet zu sehen.

    Was wildes Zelten betrifft, müßte ich mich schlau machen.
    (Ansonsten: zum Umgang mit/von Schafherden und ihren Hunden sagt Tim Salmon etwas in einem seiner Bücher. Hier im Forum gab es zu Hirtenhunden mal Diskussion. Bären, Wildschweine, Wölfe usw. gibts in der Pindos, von Angriffen ist mir nichts bekannt, habe aber nicht neuesten Wissensstand.)

    Soweit, und mit besten Grüßen,
    Lisos
    Kurzes update:

    Ich bin jetzt in der heißen Phase der Tourenplanung und absolut begeistert von Tim Salmons Trekking Führer und Tim als Person.
    Das Buch ist klasse da es ein wirklicher Trekking Führer und kein Wander Führer ist.
    Da ich noch einige Fragen hatte habe ich Tim angeschrieben und direkt Rückmeldung bekommen.
    Tim ist ein super Kerl! Richtig nett.
    Echt schön solche Bekanntschaften zu machen und die Infos die er mir gegeben hat sind absolut unbezahlbar. Alle Daumen hoch.

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