exoot - Kayak zum Zusammenrollen

[hannesv]

kennt jemand dieses Kayak?
Erfahrenswerte?

http://exoot.de

hg hannes

[Mus]

AW: exoot - Kayak zum Zusammenrollen

Kennen nein.
Aber ich bin heute morgen über diesen Film gestolpert (falls' weiterhilft).

[ronaldo]

AW: exoot - Kayak zum Zusammenrollen

(Abgesehen vom saubloed gesetzten Deppenapostroph auf der Website, aber das nur nebenbei) Nicht uninteressant. Konzept ist gut (fixer Aufbau gemaess Zeitgeist), Form ansprechend, Gewicht akzeptabel. Gerollt ist es ein Riesenpaket, aber das hab ich mit dem Ally auch.

Knackpunkt ist das Material, v.a. seine Belastbarkeit und Langzeit-Bestaendigkeit, muesste man genauer anschauen.

Edit: Was mir sehr gefaellt ist die Option, ohne Verdeck zu fahren, wichtig fuer Paddler mit Hund.
Werde dem Erfinder vorschlagen, zwei oder drei Verdeckoptionen anzubieten, aehnlich Pakboat.

[hannesv]

AW: exoot - Kayak zum Zusammenrollen

ob net das Verdeck für die Steifigkeit des Rumpfes benötigt wird?

[LihofDirk]

AW: exoot - Kayak zum Zusammenrollen

ob net das Verdeck für die Steifigkeit des Rumpfes benötigt wird?

Nein, das macht der Rahmen.

Von dem Material hatte ich bei einem Besuch an der TU Dresden einen recht positiven Eindruck. War zwar steif beim Rollen aber wirkte robust genug. Einzige Sorge die ich hätte wäre zu geringer Rolldurchmesser, wenn jemand volumenoptimiert packt und wie sich die Dauerbelastung an Bug und Heck auswirkt, wo eher geknickt als gerollt wird (so die ersten 10-15cm nach der Verbindungsstelle), insbesondere bei dem Ende des Rumpfes, das als erstes eingerollt wird.

[hannesv]

AW: exoot - Kayak zum Zusammenrollen

@Dirk:

ist das Material PE ala Deponiefolie?

oder wie würdest du es beschreiben?

[LihofDirk]

AW: exoot - Kayak zum Zusammenrollen

ist das Material PE ala Deponiefolie?

oder wie würdest du es beschreiben?

Das was damals im Test war war ein Faserverstärktes Verbundmaterial. Deutlich stärker als Deponiefolie.
Auf den Bildern sieht es immer noch so aus.

Details zur Zusammensetzung werde ich nicht sagen, die waren vertraulich (aber Vertrauenserweckend).

[hannesv]

AW: exoot - Kayak zum Zusammenrollen

@Dirk:
ist das Material schon verfügbar oder ist es noch im Testzustand fürs Patent?
es muss ja so reagieren wie stressed ply. nur wenn kein 3dimensionaler Stress ausgeübt wird ist es flexibel und deswegen rollbar

hg hannes

[markrü]

AW: exoot - Kayak zum Zusammenrollen

Nein, das macht der Rahmen.

Das verklettete Verdeck dürfte schon einen gewissen Anteil an der Formhaltung haben. Wie groß der in der Praxis ist, wird man aber am besten am lebenden Modell feststellen können.

[LihofDirk]

AW: exoot - Kayak zum Zusammenrollen

@Dirk:
ist das Material schon verfügbar oder ist es noch im Testzustand fürs Patent?
es muss ja so reagieren wie stressed ply. nur wenn kein 3dimensionaler Stress ausgeübt wird ist es flexibel und deswegen rollbar

hg hannes

Über Materialverfügbarkeit keine Ahnung, ich war wegen einem anderen Projekt da, der Kooperationspartner wusste nur, dass ich auch Paddel.

Die "Versteifung funktioniert einfach über die Wölbung, ähnlich wie bei Sperrholz und Blechen auch. Und Automobilbleche kannst Du ungeformt ja auch aufwickeln .

[hannesv]

AW: exoot - Kayak zum Zusammenrollen

@Dirk:
ich weiß, deswegen war ja meine Vermutung eine 1,5/2 mm starke pe-Deponiefolie.
ok faserverstärkt würde mehr Steifigkei bedeuten bei weniger Gewicht. und mit Versteifungen gewusst wo, bringst Verwindungssteifigkeit ins System

[Jag]

AW: exoot - Kayak zum Zusammenrollen

naja,
er ist nicht der Erfinder eines solchen Systems.
Ich meine das hat es schon vor dem Krieg gegeben (Faltbootfraktion) .
Das Dr. Werner - Boot ! 1927 !

http://www.faltbootbasteln.de/fbb-un...faltboote.html

Es wäre trotzdem toll wenn so etwas in Serie gehen würde.

[thomas79]

AW: exoot - Kayak zum Zusammenrollen

naja,
er ist nicht der Erfinder eines solchen Systems.
Ich meine das hat es schon vor dem Krieg gegeben (Faltbootfraktion) .

Na dann: immer her mit den (Links auf) Quellen der Info und aktuellen Bezugsquellen wenn´s in Deinen Augen ein alter Hut ist

EDIT: nachdem nachträglich noch ein Link eingefügt worden ist... - außer dass man bei beiden Booten die Außenhaut einrollen kann haben die beiden Boote nicht viel gemeinsam (zumal das damalige Boot sogar noch eine eingeschnittene Bootshaut hatte).

[hannesv]

AW: exoot - Kayak zum Zusammenrollen

der Unterschied:
Werner schneidet Keile aus
Das Material des Rollbootes dürfte - da keine Keile - über eine Matrize thermoverformt sein

[Jag]

AW: exoot - Kayak zum Zusammenrollen

gerne nochmal.
http://www.faltbootbasteln.de/fbb-un...faltboote.html

Wie gesagt ich will seine Leistung nicht in Abrede stellen, aber er ist nicht der Erfinder.

[LihofDirk]

AW: exoot - Kayak zum Zusammenrollen

gerne nochmal.
http://www.faltbootbasteln.de/fbb-un...faltboote.html

Wie gesagt ich will seine Leistung nicht in Abrede stellen, aber er ist nicht der Erfinder.

Du hast ein Klappboot verlinkt. Eher den Vorgänger von dem Klepper Carbonboot oder dem PointS Modulboot. Eine rollbare und durch Wölbung versteifte Bootshaut sehe ich da nicht.

[Spartaner]

AW: exoot - Kayak zum Zusammenrollen

Du hast ein Klappboot verlinkt. ... Eine rollbare und durch Wölbung versteifte Bootshaut sehe ich da nicht.

Nicht so ungeduldig! Blättere mal ein bisschen runter auf dieser Seite, und du stößt auf das Werner-Boot.

[LihofDirk]

AW: exoot - Kayak zum Zusammenrollen

Nicht so ungeduldig! Blättere mal ein bisschen runter auf dieser Seite, und du stößt auf das Werner-Boot.

OK,
wobei da durchaus noch aufgenitete Spanten, Bug- und Heckversteifung aus Messing erwähnt sind.
Also selbst ein kritischer Patentprüfer würde dem Export wohl durchaus Neuheit und erfinderische Höhe zugestehen.
Nicht immer alles Neue schlechtmachen mit "gab es alles schon"

[Jag]

AW: exoot - Kayak zum Zusammenrollen

Und ja, ich habe den Link erst beim eddieren nachgefügt.
Und ich habe danach nicht gesehen das der nächste Poster schon auf meinen Beitrag geantwortet hatte als ich noch am eddieren war.

Und ich habe auch nicht gewusst das für einige die Welt untergeht wenn so etwas passiert, sondern ich habe aufgrund der Leserlichkeit des Stranges den Link nochmal gesetzt.

Ich bin ein sehr sehr böser Mensch und handhabe so etwas einfach nur sehr locker. Asche über mein Haupt.

Aber zurück zum Thema, ich finde es sehr gut was der junge Mann da gebaut hat und würde es noch besserfinden wenn das in Serie gehen würde.
Ich habe aber angemerkt das er das System nicht erfunden hat, das mindert aber nicht seine Leistung, vor allem nicht wenn er es vorher nicht wusste.

[Katsche]

AW: exoot - Kayak zum Zusammenrollen

Mal ne Frage an die Materialforscher hier: mit dem Ding sollte man die pralle Sonne doch sicher meiden wie der Teufel das Weihwasser, oder? Wenn sich schon PE-Boote verformen, dann der Exoot ebenso?

Zu der Erfindung: Ich stimm mit Dirk überein, dass es für ein Patent auf jedenfall reicht, aber zu Hoch würde ich dei erfinderische Höhe nicht bewerten. Inkrementel wird sicher einiges besser gemacht, aber richtig was "Neues" ist nun nicht. Dazu schlägt es zu sehr in die Scubi, Foldi, Luft-Kajak Kerbe: Kleines, leichtes Kajak für den spontanen Kurztrip auf dem Wasser mit begrenzten sportlichen Genen und keiner Langstreckentauglichkeit.

Ich ziehe vor jedem Erfinder den Hut. Aber ich hoffe mal, er hat Marktforschung gemacht, bevor er seinen Job dafür aufgegeben hat. Ich kann mir fast nicht vorstellen, dass in dem eh schon kleinen Wassersportsegment, das noch kleinere Untersegment der Freizeitkajaks für die kurze Feierabendsrunde viele Kunden bringt. Er wird es sicherlich über die Elbe hinaus vermarkten, aber international ist der Markt ja auch nicht so riesig.

Trak Kajaks mussten sich auch erst die Kickstarter-Kampagen ausdenken, um größere Stückzahlen abzusetzen (und jetzt hat sie ihr Aluminiumlieferant im Stich gelassen, weil Samsung gerade viele Aluminium aufkauft und anderes Preise bezahlen kann, als ein kleiner kanadischer Faltboothersteller,). Aber vielleicht geht Exoot aich diesen Weg...