Fallen für Radfahrer

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  • lina
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    • 12.07.2008
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    • Meine Reisen

    #41
    AW: Fallen für Radfahrer

    Zitat von Flachlandtiroler Beitrag anzeigen
    Zum Seitenabstand hierzulande... (hatten wir das schon?)
    IMO ist das viel zu viel unterschiedlich gestaltete Info auf kleinem Raum. Und dass die Auto-Aufkleb-Variante auf der rechten Rückfenster-Seite angebracht ist, finde ich auch nicht hilfreich. Bis die Bedeutung entschlüsselt ist, vergeht zu viel Zeit.

    Dieses (aus Süddeutschland) finde ich besser verständlich:



    Damit sich die Botschaft darin längerfristig einprägt, wäre ich ausnahmsweise mal für eine kräftige Aufforstung des aktuellen Schilderwalds
    Zuletzt geändert von lina; 30.07.2018, 15:32.

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    • felixs
      Erfahren
      • 13.03.2014
      • 205
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      • Meine Reisen

      #42
      AW: Fallen für Radfahrer

      Das französische Automobilisten grundsätzlich etwas weniger asozial fahren als der durchschnittliche deutsche Herrenmenschenkraftfahrer, will ich gar nicht bestreiten.

      Das Schild ist in seiner verknappten Symbolik aber eben missverständlich - es fehlt der Hinweis auf den notwendigen Abstand.

      Auch das oben zitierte Schild finde ich zwar besser, es wäre aber trotzdem nötig, die 1,50 m auch in der Gestaltung des Schildes mit angemessenem Abstand darzustellen. Geht alles, wenn man wollte. Stattdessen möchte man das alles auf ein möglichst kleines Schild quetschen. Resultat ist dann so, wie man auch erwartet hätte.

      Zitat von lina Beitrag anzeigen
      Damit sich die Botschaft darin längerfristig einprägt, wäre ich ausnahmsweise mal für eine kräftige Aufforstung des aktuellen Schilderwalds
      Ich wäre für umfassende Überwachung und saftige Strafen. Das prägt sich dann sehr schnell sehr gut ein.

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      • Ziz
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        • 02.07.2015
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        #43
        AW: Fallen für Radfahrer

        Zitat von felixs Beitrag anzeigen
        Ich wäre für umfassende Überwachung und saftige Strafen. Das prägt sich dann sehr schnell sehr gut ein.
        Bitte! Ich glaube, ich habe noch nie erlebt, dass mich jemand mit 2m+ Abstand überholt hätte außerorts.
        Nein.

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        • lina
          Freak

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          • 12.07.2008
          • 42811
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          #44
          AW: Fallen für Radfahrer

          Wenn Du das noch nie erlebt hast, radelst Du zu weit rechts
          Erfahrungsgemäß steigt der Überhol-Abstand, wenn man weiter in der Straßenmitte radelt.
          (wehende Haartracht, bunte Kleidung und wacklige Fahrweise sollen auch helfen )

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          • Lobo

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            • 27.08.2008
            • 6497
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            • Meine Reisen

            #45
            AW: Fallen für Radfahrer

            @Lina
            ließ nochmal.

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            • Benzodiazepin
              Fuchs
              • 12.03.2012
              • 1322
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              • Meine Reisen

              #46
              AW: Fallen für Radfahrer

              @lobo: lies du nochmal
              Lina schreibt, dass man mit mehr abstand überholt wird, wenn man weiter in der fahrbahnmitte (also links) fährt. wer sich an den rand presst, der ermöglicht den Autofahrern ein überholen auch dann, wenn gerade ein Auto von vorne kommt. wer weiter links fährt, "fordert" mehr platz ein und kriegt ihn meiner erfahrung nach auch eher.
              experience is simply the name we give to our mistakes

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              • lina
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                • 12.07.2008
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                #47
                AW: Fallen für Radfahrer

                @Lobo: ?
                Erklär mal

                Edit: Benzo war schneller

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                • Flachlandtiroler
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                  • 14.03.2003
                  • 28939
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                  • Meine Reisen

                  #48
                  AW: Fallen für Radfahrer

                  Alles gut & richtig -- aber ihr habt es trotzdem nicht gelesen...
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                  • lina
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                    • 12.07.2008
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                    • Meine Reisen

                    #49
                    AW: Fallen für Radfahrer

                    Was meinst Du mit "es"?

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                    • Flachlandtiroler
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                      • 14.03.2003
                      • 28939
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                      • Meine Reisen

                      #50
                      AW: Fallen für Radfahrer

                      Die Aussage von Ziz war ja, man wird praktisch nicht mir *mehr* als 2m Abstand überholt.
                      Das die 2m häufig unterschritten werden, hat er nicht bestritten.
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                      • Benzodiazepin
                        Fuchs
                        • 12.03.2012
                        • 1322
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                        • Meine Reisen

                        #51
                        AW: Fallen für Radfahrer

                        klar. ziz sagt, sie/er wird nie mit mehr als 2m abstand überholt. lina meint, ziz fahre vielleicht zu weit rechts, was die überholer zu knappem überholen animiert. ziz solle mehr in der mitte fahren, dann werde der abstand der überholenden grösser. dann würde ziz dann auch mal erleben, dass mit mehr als 2m abstand überholt wird.
                        experience is simply the name we give to our mistakes

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                        • Ziz
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                          • 02.07.2015
                          • 7333
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                          • Meine Reisen

                          #52
                          AW: Fallen für Radfahrer

                          Ja, Klasse Idee. Ich mach das manchmal an Stellen, wo ich damit verhindern will, dass ich überhaupt überholt werde, weil es eine Engstelle ist. Zu 95% schenken es sich die Autofahrer dann wie geplant, aber 5% überholen dann erst Recht – auch gerne mal auf Gegenspur mit Minimalabstand direkt vor einer Kurve.
                          Nein.

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                          • danobaja
                            Alter Hase
                            • 27.02.2016
                            • 3287
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                            • Meine Reisen

                            #53
                            AW: Fallen für Radfahrer

                            ach leute,
                            ihr seid nicht radikal genug. ich hab mal einem ne delle in die beifahrertür getreten, bin dann allerdings der stosstange nur knapp entkommen weil ich so rumgeeiert bin aufm rad.
                            der lebensmüde hätt auch beinahe noch angehalten um mich zu schimpfen oder so was... das hätt der nie überlebt, auch nicht wenn ich ihn noch iwo stehen sehen hätte. ich hab vor lauter zorn nichtmal auf die autonummer geachtet. war aber iwo auch gut. ich hab 3 tage gezittert von der überdosis adrenalin (oder was immer das war was mein körper ausgeschüttet hat).

                            ich überhol dich mal ziz! ich bin immer mit dem ganzen auto auf der gegenspur! egal wie weit rechts du bist.

                            obwohl ich das schild weiter oben schon so lese, dass man die 1,5m abstand verringern soll. die hätten da noch den gegenverkehr auf aufs schild malen sollen damits deutlicher wird...

                            aber so im grossen und ganzen find ich gehts sogar hier in .de. innenstadt und rechtsabbieger find ich sind übel hier.

                            mexico war in allen punkten ein traum zum radeln.
                            danobaja
                            __________________
                            resist much, obey little!

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                            • Flachlandtiroler
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                              • 14.03.2003
                              • 28939
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                              • Meine Reisen

                              #54
                              AW: Fallen für Radfahrer

                              Zitat von danobaja Beitrag anzeigen
                              ach leute,
                              ihr seid nicht radikal genug. ich hab mal einem ne delle in die beifahrertür getreten, bin dann allerdings der stosstange nur knapp entkommen weil ich so rumgeeiert bin aufm rad.


                              Mit der Zeit sind wir wohl alle was ruhiger geworden
                              Meine Reisen (Karte)

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                              • Werner Hohn
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                                • 05.08.2005
                                • 10870
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                                #55
                                AW: Fallen für Radfahrer

                                Was regt ihr euch über die Autofahrer auf, die Problemfälle fahren Moped. Wenn ich die letzten Jahre Revue passieren lasse, sind sicher auch einige Autofahrer dabei, die mit zu wenig Abstand überholen, doch mit weitem weitem Abstand sind es Motorradfahrer.

                                Zwangsweise gondele ich oft durch ein "romatisches" Flusstal, in dem sich wegen einer Motorrad-Kneipe an Wochenenden die Knatterkisten häufen. Jede dritte hakt sich beim Überholen fast im Lenkerhörnchen ein.
                                Zuletzt geändert von Werner Hohn; 30.07.2018, 20:25. Grund: dem und das
                                .

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                                • Mus
                                  Freak

                                  Vorstand
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                                  • 13.08.2011
                                  • 13116
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                                  #56
                                  AW: Fallen für Radfahrer

                                  Zitat von felixs Beitrag anzeigen
                                  Das Schild ist in seiner verknappten Symbolik aber eben missverständlich - es fehlt der Hinweis auf den notwendigen Abstand.
                                  Hast du mal meinen Link angeklickt?

                                  Auch das oben zitierte Schild finde ich zwar besser, es wäre aber trotzdem nötig, die 1,50 m auch in der Gestaltung des Schildes mit angemessenem Abstand darzustellen. Geht alles, wenn man wollte. Stattdessen möchte man das alles auf ein möglichst kleines Schild quetschen. Resultat ist dann so, wie man auch erwartet hätte.
                                  Gibt's auch schon.

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                                  • felixs
                                    Erfahren
                                    • 13.03.2014
                                    • 205
                                    • Privat

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                                    #57
                                    AW: Fallen für Radfahrer

                                    Zitat von Ziz Beitrag anzeigen
                                    Ja, Klasse Idee. Ich mach das manchmal an Stellen, wo ich damit verhindern will, dass ich überhaupt überholt werde, weil es eine Engstelle ist. Zu 95% schenken es sich die Autofahrer dann wie geplant, aber 5% überholen dann erst Recht – auch gerne mal auf Gegenspur mit Minimalabstand direkt vor einer Kurve.
                                    Ja. Und dann mit Hupen, Pöbeln, auf Ansprache mit Gewaltandrohungen etc.
                                    Das ist alles sehr lustig (nicht), was man da so erleben kann.

                                    Und wenn man tatsächlich mal jemanden anzeigt passiert gar nichts. Übrigens auch nicht bei Anzeigen wegen Nötigung, Beleidigung etc.

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                                    • felixs
                                      Erfahren
                                      • 13.03.2014
                                      • 205
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                                      #58
                                      AW: Fallen für Radfahrer

                                      Zitat von Mus Beitrag anzeigen
                                      Hast du mal meinen Link angeklickt?



                                      Gibt's auch schon.

                                      Ja, ich hatte Deinen Link angeklickt. Mein Kommentar bezog sich auf das französische Schild.
                                      Bei dem verlinkten Schild stehen die 1,5 m immerhin dabei. Das ist besser. Trotzdem sind das grafisch niemals 1,5 m zwischen den beiden Fahrzeugen (außer, der Lenker ist ca. 1,2 m breit...) und damit erzieht das Schild wiederum zu falscher Raumwahrnehmung.

                                      Das Problem ist, dass in der Verkehrsplanung viel zu wenig suggestiv gearbeitet wird. Und natürlich auch viel zu wenig repressiv in der Erzwingung der Umsetzung.
                                      Man müsste die Erkenntnisse der Sonderschulpädagogik auf Verkehrsteilnehmer anwenden. Die sind sowas wie "schwer Erziehbare". (Übrigens auch Radfahrer, aber die fahren normalerweise niemanden tot).

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                                        #59
                                        AW: Fallen für Radfahrer

                                        Zitat von Benzodiazepin Beitrag anzeigen
                                        @lobo: lies du nochmal
                                        Lina schreibt, dass man mit mehr abstand überholt wird, wenn man weiter in der fahrbahnmitte (also links) fährt. wer sich an den rand presst, der ermöglicht den Autofahrern ein überholen auch dann, wenn gerade ein Auto von vorne kommt. wer weiter links fährt, "fordert" mehr platz ein und kriegt ihn meiner erfahrung nach auch eher.
                                        Zitat von lina Beitrag anzeigen
                                        @Lobo: ?
                                        Erklär mal

                                        Edit: Benzo war schneller
                                        Okay, dann war das ein klassisches Missverständnis.

                                        Ich dachte Lina hätte es verkehrt herum gelesen, denn ich überhole Radfahrer eigentlich immer gleich, und wenn diese weit rechts fahren, dann ist der Abstand natürlich größer wenn ich überhole, und nicht kleiner.

                                        Grüße

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                                          • 13.03.2014
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                                          #60
                                          AW: Fallen für Radfahrer

                                          Zitat von Lobo Beitrag anzeigen
                                          ich überhole Radfahrer eigentlich immer gleich, und wenn diese weit rechts fahren, dann ist der Abstand natürlich größer wenn ich überhole, und nicht kleiner.

                                          Grüße
                                          Es wäre sehr schön, wenn das alle so machen würden

                                          Leider ist das in der Praxis überhaupt nicht so. Oft steckt da - glaube ich - noch nichtmal böse Absicht dahinter. Die Leute wissen es einfach nicht und überholen viel zu eng, weil sie meinen, dass da ja jede Menge Platz sein muss, weil der Radfahrer ja ganz rechts ist. (Und dann gibt es natürlich auch noch die, die es wissen, denen es aber egal ist oder gar Spass bereitet).

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