Gas oder Spiritus? Was ist leichter?

Einklappen

Ankündigung

Einklappen
Keine Ankündigung bisher.
X
 
  • Filter
  • Zeit
  • Anzeigen
Alles löschen
neue Beiträge

  • Torres
    Freak

    Liebt das Forum
    • 16.08.2008
    • 30593
    • Privat

    • Meine Reisen

    #21
    AW: Gas oder Spiritus? Was ist leichter?

    Danke für die Tabelle, sehr gute Arbeit.

    Da du ja Vorschläge haben wolltest: Mich machen solche Tabellen immer unglücklich, weil sie nur Idealzustände abbilden. Ein geschlossenes Gassystem, wie der recht schwere Reactor, funktioniert bei starkem Wind unverändert, während ein Sturmkocher, wie der Trangia kaum noch Wärme liefert. Spiritus mag zwar dann in der Theorie leichter sein, funktioniert aber nicht oder nur sehr schlecht. Genau das ist dann immer mein Problem, wenn ich nur nach Gewicht gehe, ich bin noch nie bei Spiritus mit den offiziellen Mengen hingekommen, da sauge ich mal für eine Mahlzeit eine halbe Flasche leer, wenn ich keine windgeschützte Stelle finde.

    Smo
    Kein Grund, zu nölen! . Wenn jemand ausgiebig Testreihen gemacht hat, dann lutz.
    Oha.
    (Norddeutsche Panikattacke)

    Kommentar


    • mariusgnoedel
      Dauerbesucher
      • 11.05.2017
      • 785
      • Privat

      • Meine Reisen

      #22
      AW: Gas oder Spiritus? Was ist leichter?

      Was mir noch aufgefallen ist: die Angstreserve wird immer mit verbrannt.
      Ich würde sie bis zum Tourende aufsparen, es könnte ja was dazwischen kommen (Spirtus verschütten o.ä.).

      Kommentar


      • Gast20200802
        GELÖSCHT
        Dauerbesucher
        • 25.04.2014
        • 632
        • Privat

        • Meine Reisen

        #23
        AW: Gas oder Spiritus? Was ist leichter?

        Zitat von Torres Beitrag anzeigen
        ich bin noch nie bei Spiritus mit den offiziellen Mengen hingekommen, da sauge ich mal für eine Mahlzeit eine halbe Flasche leer, wenn ich keine windgeschützte Stelle finde.
        Halber Liter Spiritus für eine Mahlzeit? Mit nem Trangia? Anfang Februar, 6 Tage, 0 bis minus 9 Grad, fast immer windig. Jeden Morgen und Abend Kaffee bzw. Tee für 2 Personen, dazu jeden Abend eine warme Mahlzeit (Reis/Nudeln/Suppe), bei weitem keine halbe Flasche gebraucht. Und keine windgeschützte Stelle? Zumindest meinen eigenen Windschatten hab ich immer dabei.

        Kurze Frage: Ist der Reactortopf doppelwandig, dass ihm Wind nichts ausmacht? Oder sind die seitlichen Topfwände wenig wärmeleitend? Oder hat man da einfach schneller mehr Energie rein? Denn der Topf hat ja, im Gegensatz zum Trangia, null Abschirmung gegen den Wind, oder seh ich das falsch?


        Zitat von Torres Beitrag anzeigen
        Kein Grund, zu nölen! . Wenn jemand ausgiebig Testreihen gemacht hat, dann lutz.
        Evtl. ist das das Problem

        Viele Grüsse
        Steve

        Kommentar


        • bitblaster
          Gerne im Forum
          • 21.03.2013
          • 79
          • Privat

          • Meine Reisen

          #24
          AW: Gas oder Spiritus? Was ist leichter?

          Zitat von mariusgnoedel Beitrag anzeigen
          Falls man einen fertig Spirituskocher (Trangia oder so) verwendet, kann man darin auch noch etwas Brennstoff (90ml?) mitnehmen. Kann man das irgendwo einstellen?
          Bislang noch nicht

          Stefan
          HappyHiker.de - Wandertouren • Ausrüstung • Tipps

          Kommentar


          • bitblaster
            Gerne im Forum
            • 21.03.2013
            • 79
            • Privat

            • Meine Reisen

            #25
            AW: Gas oder Spiritus? Was ist leichter?

            Zitat von mariusgnoedel Beitrag anzeigen
            Was mir noch aufgefallen ist: die Angstreserve wird immer mit verbrannt.
            Ich würde sie bis zum Tourende aufsparen, es könnte ja was dazwischen kommen (Spirtus verschütten o.ä.).
            Daran hatte ich auch schon gedacht ...

            Stefan
            HappyHiker.de - Wandertouren • Ausrüstung • Tipps

            Kommentar


            • LihofDirk
              Freak

              Liebt das Forum
              • 15.02.2011
              • 13729
              • Privat

              • Meine Reisen

              #26
              AW: Gas oder Spiritus? Was ist leichter?

              Zitat von bitblaster Beitrag anzeigen
              Bislang noch nicht

              Stefan
              Kann man aber eintragen. Das sind einfach der Spiritus mit 0g Flaschengewicht. Wenn die Tabelle keine 0Werte schluckt, halt einfach das Gewicht vom Kocher abziehen und beim Flaschengewicht eintragen.

              Kommentar


              • Bambus
                Fuchs
                • 31.10.2017
                • 1852
                • Privat

                • Meine Reisen

                #27
                AW: Gas oder Spiritus? Was ist leichter?

                Ist schon witzig, da macht sich einer die Mühe sein Tool hier zur Verfügung zu stellen und dann kommen die Superschlauen und mäkeln, ohne sich das Ganze auch nur ein bisschen näher anzusehen, erst mal ne Runde rum. Bis hin zu Feuerzeug, Piezozünder und Grenzwerten.... Ein ziemlich schwaches Bild, das die "Community" hier abgibt.... my2ct!

                Das "zu schwer" habe ich auch gesehen, aber ich hab mir die Formel angesehen, da steht die Begrenzung ja für jeden lesbar drin. Das Zauberword ist "lesbar".... Keiner ist gehindert, diesen Wert höher zu setzen bzw. das Blatt an SEINE Bedürfnisse anzupassen. Ist nun wirklich kein Zauberwerk.

                Von mir ausdrücklich ein DANKESCHÖN, das du deine Arbeit hier zur Verfügung gestellt hat!

                Kommentar


                • Torres
                  Freak

                  Liebt das Forum
                  • 16.08.2008
                  • 30593
                  • Privat

                  • Meine Reisen

                  #28
                  AW: Gas oder Spiritus? Was ist leichter?

                  OT: @Smo
                  Der Reactor hat keine Flamme, der glüht den Wärmetauschertopf an. Bei wechselnden Winden hat mein Körper beim Trangia leider nicht gereicht. Und auch bei Aufschraubkochern bläst es mit Windschutz schon mal die Flamme aus. Gut, im Zelt koche ich prinzipiell nicht, bzw. heute schon mal in den Marks/Gimle, die hatte ich damals aber noch nicht.


                  @Bambus
                  Das Problem ist aber doch immer, dass jede Erkenntnis von den äußeren Parametern abhängt. Und wenn man die verändert, sind Erkenntnisse eben auch mal ganz anders. Das ist kein mäkeln, sondern Reflektion. Wenn alles so einfach wäre, hätten wir alle den gleichen Kocher und das gleiche System.
                  Oha.
                  (Norddeutsche Panikattacke)

                  Kommentar


                  • Gast20200802
                    GELÖSCHT
                    Dauerbesucher
                    • 25.04.2014
                    • 632
                    • Privat

                    • Meine Reisen

                    #29
                    AW: Gas oder Spiritus? Was ist leichter?

                    Zitat von Torres Beitrag anzeigen
                    @Bambus
                    Das Problem ist aber doch immer, dass jede Erkenntnis von den äußeren Parametern abhängt. Und wenn man die verändert, sind Erkenntnisse eben auch mal ganz anders. Das ist kein mäkeln, sondern Reflektion. Wenn alles so einfach wäre, hätten wir alle den gleichen Kocher und das gleiche System.
                    Und genau diese Parameter kann man in dem Sheet ändern. Und das steht da sogar drin. Unabhängig von den eingetragenen Beispielwerten. Drum sehe ich ein "mein Kocher braucht aber dann und dann so und so viel mehr oder weniger" als im freundlichsten Falle Genöle.

                    Viele Grüsse
                    Steve

                    Kommentar


                    • Ziz
                      Administrator

                      Vorstand
                      Administrator
                      Lebt im Forum
                      • 02.07.2015
                      • 7333
                      • Privat

                      • Meine Reisen

                      #30
                      AW: Gas oder Spiritus? Was ist leichter?

                      Es ging etwas unter, wäre es möglich, die Option einzubauen, leere Kartuschen zu entsorgen und nicht mehr mitzuschleppen? Und bei diesem Fall wäre es interessant zwischen 4 und 7 Tagen statt einer mittelgroßen, zwei kleine Kartuschen mitzunehmen – nach der Hälfte der Tour kann man sich dann 90g entledigen.
                      Nein.

                      Kommentar


                      • bitblaster
                        Gerne im Forum
                        • 21.03.2013
                        • 79
                        • Privat

                        • Meine Reisen

                        #31
                        AW: Gas oder Spiritus? Was ist leichter?

                        Zitat von Ziz Beitrag anzeigen
                        Es ging etwas unter, wäre es möglich, die Option einzubauen, leere Kartuschen zu entsorgen und nicht mehr mitzuschleppen?
                        Muss ich mir mal anschauen - wie eine derartige "Entsorgung" dann häufig endet, musste ich mir allerdings auch schön öfters anschauen ...

                        Stefan
                        HappyHiker.de - Wandertouren • Ausrüstung • Tipps

                        Kommentar


                        • Ziz
                          Administrator

                          Vorstand
                          Administrator
                          Lebt im Forum
                          • 02.07.2015
                          • 7333
                          • Privat

                          • Meine Reisen

                          #32
                          AW: Gas oder Spiritus? Was ist leichter?

                          Zitat von bitblaster Beitrag anzeigen
                          Muss ich mir mal anschauen - wie eine derartige "Entsorgung" dann häufig endet, musste ich mir allerdings auch schön öfters anschauen ...

                          Stefan
                          Ich hoffe, es ist klar, dass ich es weder in den Busch werfe und auch nicht verbuddel. Aber da zumindest ich bei meinen Touren alle paar Tage mal Essen nachkaufe, laufe ich da auch an irgendeinem Mülleimer vorbei.
                          Nein.

                          Kommentar


                          • Lobo

                            Vorstand
                            Moderator
                            Lebt im Forum
                            • 27.08.2008
                            • 6497
                            • Privat

                            • Meine Reisen

                            #33
                            AW: Gas oder Spiritus? Was ist leichter?

                            Zitat von Ziz Beitrag anzeigen
                            Ich hoffe, es ist klar, dass ich es weder in den Busch werfe und auch nicht verbuddel. Aber da zumindest ich bei meinen Touren alle paar Tage mal Essen nachkaufe, laufe ich da auch an irgendeinem Mülleimer vorbei.
                            Das zählt aber nicht, denn dort könntest du dann auch (evtl und vielleicht) Brennstoff nachkaufen.
                            Wenn, dann musst du die Kartusche schon im Fjell vergraben.



                            Danke für die Tabelle!

                            Kommentar


                            • Ziz
                              Administrator

                              Vorstand
                              Administrator
                              Lebt im Forum
                              • 02.07.2015
                              • 7333
                              • Privat

                              • Meine Reisen

                              #34
                              AW: Gas oder Spiritus? Was ist leichter?

                              Zitat von Lobo Beitrag anzeigen
                              Das zählt aber nicht, denn dort könntest du dann auch (evtl und vielleicht) Brennstoff nachkaufen.
                              Wenn, dann musst du die Kartusche schon im Fjell vergraben.
                              Also die Discounterdichte ist in D ja recht hoch, aber Gas haben die nicht alle.
                              Nein.

                              Kommentar


                              • bitblaster
                                Gerne im Forum
                                • 21.03.2013
                                • 79
                                • Privat

                                • Meine Reisen

                                #35
                                AW: Gas oder Spiritus? Was ist leichter?

                                Zitat von Ziz Beitrag anzeigen
                                Ich hoffe, es ist klar, dass ich es weder in den Busch werfe und auch nicht verbuddel. Aber da zumindest ich bei meinen Touren alle paar Tage mal Essen nachkaufe, laufe ich da auch an irgendeinem Mülleimer vorbei.
                                Schon klar, aber die Umsetzung ist nicht ganz trivial. Denkbar wäre die Angabe zumindest eines "Entsorgungstages", aber selbst dann müsste ich alle Kartuschenvarianten durchspielen (erst die große oder doch die kleine etc.).

                                Stefan
                                HappyHiker.de - Wandertouren • Ausrüstung • Tipps

                                Kommentar


                                • Ziz
                                  Administrator

                                  Vorstand
                                  Administrator
                                  Lebt im Forum
                                  • 02.07.2015
                                  • 7333
                                  • Privat

                                  • Meine Reisen

                                  #36
                                  AW: Gas oder Spiritus? Was ist leichter?

                                  Ja, ich verstehe, wahrscheinlich ist der Use Case relativ obskur und selten. Mach dir nicht zu viel Mühe, ich finde die Tabelle sehr interessant, aber würde demnächst eh nicht auf Spiritus wechseln, da ich nicht Anhänger der "für jede Situation die optimale Ausrüstung"-Schule bin, sondern der "Solange es halbwegs passt wird nichts neues gekauft"-Schule – und ich hab ja nen gut funktionierendes Kochsystem auf Gasbasis.
                                  Nein.

                                  Kommentar


                                  • bitblaster
                                    Gerne im Forum
                                    • 21.03.2013
                                    • 79
                                    • Privat

                                    • Meine Reisen

                                    #37
                                    AW: Gas oder Spiritus? Was ist leichter?

                                    Neue Version 1.1 online - Änderungen im ersten Beitrag des Threads ...

                                    Stefan
                                    HappyHiker.de - Wandertouren • Ausrüstung • Tipps

                                    Kommentar


                                    • derray

                                      Vorstand
                                      Lebt im Forum
                                      • 16.09.2010
                                      • 5379
                                      • Privat

                                      • Meine Reisen

                                      #38
                                      AW: Gas oder Spiritus? Was ist leichter?

                                      Zitat von Ziz Beitrag anzeigen
                                      ... wäre es möglich, die Option einzubauen, leere Kartuschen zu entsorgen und nicht mehr mitzuschleppen? ...
                                      Ich hoffe, ich hab dich richtig verstanden.
                                      Könntest du für den Fall nicht einfach die Tour nur bis zum Mülleimer eingeben und auf das Startgewicht im Kopf eine weitere Kartusche draufrechnen?

                                      mfg
                                      der Ray

                                      Kommentar


                                      • Ziz
                                        Administrator

                                        Vorstand
                                        Administrator
                                        Lebt im Forum
                                        • 02.07.2015
                                        • 7333
                                        • Privat

                                        • Meine Reisen

                                        #39
                                        AW: Gas oder Spiritus? Was ist leichter?

                                        Zitat von derray Beitrag anzeigen
                                        Ich hoffe, ich hab dich richtig verstanden.
                                        Könntest du für den Fall nicht einfach die Tour nur bis zum Mülleimer eingeben und auf das Startgewicht im Kopf eine weitere Kartusche draufrechnen?

                                        mfg
                                        der Ray
                                        Naja, sagen wir mal, ich würde 8 Tage unterwegs sein, dann würde ich einmal die Spirituswerte davon nehmen und dann 2 mal 4 Tage Gas. Aber ich fände es halt schön, das mit dem orangen und hellblauen Farbschema zu sehen, gerade das "Versagen" von Gas am Ende der Tour gliche sich dadurch aus. Aber wie gesagt: Wäre es nur eine rein akademische Sache, Spiritus ist für mich leider keine Option, also wäre es Perlen vor die Säue, das für mich zu implementieren.
                                        Nein.

                                        Kommentar

                                        Lädt...
                                        X