Auf dem westlichen Stara Planina (Balkangebirge) wandern

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  • EbsEls
    Erfahren
    • 23.07.2011
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    • Meine Reisen

    Auf dem westlichen Stara Planina (Balkangebirge) wandern

    Ich suche Informationen zur Begehung des Westbalkans vom Berg Kom (BG) nach Westen, idealerweise bis zum Berg Midschur. Der Weg ist genau die Grenze zwischen Bulgarien und Serbien.
    Laut Wikipedia heißt es: "Für eine Gipfelbesteigung von bulgarischer Seite ist eine spezielle Genehmigung der Grenzpolizei in Belogradtschik nötig." Wer kennt sich über die aktuellen Gegebenheiten dort aus?
    Viele Grüße aus Thüringen (oder von Sonstwo)
    Eberhard Elsner

  • Baciu
    Dauerbesucher
    • 18.07.2013
    • 967
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    • Meine Reisen

    #2
    AW: Auf dem westlichen Stara Planina (Balkangebirge) wandern

    Hallo EbsEls,

    leider kann ich dir zum Aufstieg von bulgarischer Seite nichts sagen. War 2014 von Serbien aus dort. Da geht ein Wanderweg bis auf den Gipfel. Leider lag noch Schnee und es war neblig, so waren wir nicht oben. Übernachten kannst in der Berghütte: "Planinarski dom" unterhalb vom Felsen "Babin Zub".





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    • EbsEls
      Erfahren
      • 23.07.2011
      • 433
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      • Meine Reisen

      #3
      AW: Auf dem westlichen Stara Planina (Balkangebirge) wandern

      Danke Falk. Das ist eine Alternative.

      Ich habe mir den Aufstieg schon rausgesucht. Fahrt mit dem Busunternehmen "Racic" und gleich nach der Grenze in BG bei Kalotina aussteigen ... und dann nuffwärts ... in 4...5 Tagen müsste auch ich auf dem Berg Kom stehen
      Der nächste Abschnitt auf dem Weg nach Belogradschik ist eben der Grenzweg. Fraglich bei unseren derzeitigen Verhältnissen beim Zusammenleben in Europa.
      Viele Grüße aus Thüringen (oder von Sonstwo)
      Eberhard Elsner

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      • simurgh
        Fuchs
        • 02.11.2011
        • 1846
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        • Meine Reisen

        #4
        AW: Auf dem westlichen Stara Planina (Balkangebirge) wandern

        Hallo Ebs, ich habe im Mai diese Ecke auch nur von der serbischen Seite erkundet und war begeistert von den Tälern und Schluchten der "Alten Berge". Grenzkontrollen sind mir auf dieser Seite keine begegnet. Ich war aber auch nich auf dem Grenzkamm. Wie das auf der bulgarischen Seite gehandhabt wird, kann ich dir leider auch nicht sagen.

        Falls du für die Planung aber noch detailiertes Kartennmaterial aus alten Yugo-Zeiten benötigst, schau mal hier oder da:

        1:50 000

        http://www.geokos.org/geokoss/downlo...84_4_pirot.jpg
        http://www.geokos.org/geokoss/downlo...84_2_pirot.jpg
        http://www.geokos.org/geokoss/downlo...84_1_pirot.jpg

        1:25 000
        http://www.geokos.org/geokoss/downlo..._4_2_Pirot.jpg
        http://www.geokos.org/geokoss/downlo..._2_3_Pirot.jpg
        http://www.geokos.org/geokoss/downlo..._1_2_Pirot.jpg

        Gibt es denn keinen Fernbus nach Pirot? Ich bin vielleicht Ende Mai wieder paar Tage in der Ecke...
        >> Ich suchte Berge und fand Menschen <<

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        • EbsEls
          Erfahren
          • 23.07.2011
          • 433
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          • Meine Reisen

          #5
          AW: Auf dem westlichen Stara Planina (Balkangebirge) wandern

          Gibt es denn keinen Fernbus nach Pirot? Ich bin vielleicht Ende Mai wieder paar Tage in der Ecke...
          Der Racic-Bus fährt von Dresden dort durch - die lassen einem bestimmt auch dort raus.
          Danke für Deine Ausführungen zu den "grenznahen Wanderungen" auch im Nachbar-Faden.

          Das Blatt "584_4_pirot" ist höggscht interessant. Auf bulgarischer Seite ist da ein Landschaftsteil manastirskoto beim Tal des Flusses Nishava eingezeichnet. Dort habe ich bei meiner Planung des Aufstiegs das Höhlenkloster Razboishte monastery gefunden.
          Zuletzt geändert von EbsEls; 31.12.2016, 20:17.
          Viele Grüße aus Thüringen (oder von Sonstwo)
          Eberhard Elsner

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          • German Tourist
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            • 09.05.2006
            • 849
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            #6
            AW: Auf dem westlichen Stara Planina (Balkangebirge) wandern

            Jetzt hänge ich mich einfach mal hier mit dran und hoffe EbsEls ist in seiner Tourenplanung schon weitergekommen, denn auch ich bin auf der Wanderwegsuche.

            Folgendes Problem:

            Diesen Sommer möchte ich den E3 komplett von der deutschen Grenze bis zum Kap Emine laufen. Für den Teil durch Tschechien, Polen, Slowakei und Ungarn habe ich ganz einfach tracks gefunden. Der Siebenbürgische Karpatenverein kümmert sich zur Zeit um die Weiterführung des E3 durch Rumänien. Dort ist der Weg zwar noch nicht markiert, aber mir wurde freundlicherweise ein gpx track mit der geplanten Route zur Verfügung gestellt, die auch schon zwei Mal begangen wurde.
            Und bekanntlicherweise ist der E3 in Bulgarien dann der KomEmine-Trail für den es mittlerweile ja schon einen englischsprachigen Führer gibt.

            Dennoch verbleibt das Stück zwischen der rumänisch-serbischen Grenze bei Djerdap und dem Berg Kom in Bulgarien für mich ein Problem. Der E3 soll offiziell durch Serbien weitergeführt werden, doch die serbische Wanderorganisation reagiert nicht auf Emails.

            Ich fürchte, ich muss mir hier wohl selbst eine Route zusammenbasteln.

            Im Moment erscheint es mir am einfachsten, bei Kula-Zajecar die serbisch-bulgarische Grenze zu überschreiten. Dort beginnt ja dann südlich bereits das Balkangebirge. Nur leider habe ich dort auf den online-Karten keinen Wanderweg gefunden, der entlang des Kamms bis zum Berg Kom führt.

            Gibt es hier keinen Kammwanderweg oder ähnliches?
            Ist es angesichts der politischen Situation (Außengrenze EU) hier überhaupt möglich und ratsam, im Grenzgebiet zu wandern?

            Ich stehe nach am Anfang der Planung und freue mich über alle Tips und Anregungen!

            Vielen Dank!
            http://christinethuermer.de/ 53.000 zu Fuß, 30.000 km per Fahrrad, 6.500 km im Boot

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            • E1HikingTours
              Erfahren
              • 17.02.2013
              • 162
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              • Meine Reisen

              #7
              AW: Auf dem westlichen Stara Planina (Balkangebirge) wandern

              Zitat von German Tourist Beitrag anzeigen
              Dennoch verbleibt das Stück zwischen der rumänisch-serbischen Grenze bei Djerdap und dem Berg Kom in Bulgarien für mich ein Problem. Der E3 soll offiziell durch Serbien weitergeführt werden, doch die serbische Wanderorganisation reagiert nicht auf Emails.

              Ich fürchte, ich muss mir hier wohl selbst eine Route zusammenbasteln.
              Bei Traildino gibt es eine Liste, durch welche Orte die E-Wege in Serbien führen sollen. Der E3 stößt etwa ab Kladovo zum E4 und geht mit diesem gemeinsam bis zur bulgarischen Grenze zwischen Gradina und Kalotina.
              Wandern auf dem E1

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              • Rhodan76

                Alter Hase
                • 18.04.2009
                • 3033
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                • Meine Reisen

                #8
                AW: Auf dem westlichen Stara Planina (Balkangebirge) wandern

                Zitat von EbsEls Beitrag anzeigen
                ...Laut Wikipedia heißt es: "Für eine Gipfelbesteigung von bulgarischer Seite ist eine spezielle Genehmigung der Grenzpolizei in Belogradtschik nötig." Wer kennt sich über die aktuellen Gegebenheiten dort aus?
                Wie man so liest(!) scheint es (relativ) unkompliziert zu sein, die Genehmigung zu beantragen. Das Innenimisterium sagt:

                Coordinating the planned activities within the border strip need to get in touch with the leadership of the RDGP by providing a list of participants in the group (full name and PIN), head of the group schedule (in time and space) to move and stay and phones for continuous contact.
                Für den Midschur beutet das in der Praxis wohl, dass man "einige Zeit im Voraus" die Genehmigung bei der Grenzpolizei in Dragoman (Драгоман) per FAX oder alternative per email beantragen muss. Anzugeben sind:

                - Reisedatum,
                - die Teilnehmerliste
                - Ausweisnummern
                - Route
                - Telefonnummer

                Die Genehmigung wird dann wohl telefonisch erteilt.
                Zuletzt geändert von Rhodan76; 23.03.2017, 12:25.

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                • German Tourist
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                  • 09.05.2006
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                  • Meine Reisen

                  #9
                  AW: Auf dem westlichen Stara Planina (Balkangebirge) wandern

                  Zitat von E1HikingTours Beitrag anzeigen
                  Bei Traildino gibt es eine Liste, durch welche Orte die E-Wege in Serbien führen sollen. Der E3 stößt etwa ab Kladovo zum E4 und geht mit diesem gemeinsam bis zur bulgarischen Grenze zwischen Gradina und Kalotina.
                  Das war auch meine erste Fährte, aber leider gibt es hierzu außer dieser groben Routenidee nichts. Ich habe mehrere serbische Kontakte befragt, die mir alle einhellig bestätigt haben, dass es hierfür weder gpx tracks noch irgendwelche Markierungen in der Natur gibt. Dieser Routenvorschlag ist auch noch nie komplett begangen worden. Aus diesem Grund habe ich mich auch gegen den E4 entschieden.
                  http://christinethuermer.de/ 53.000 zu Fuß, 30.000 km per Fahrrad, 6.500 km im Boot

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                  • Baciu
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                    • 967
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                    • Meine Reisen

                    #10
                    AW: Auf dem westlichen Stara Planina (Balkangebirge) wandern

                    Also zumindest einen kleinen Teil der Strecke bin ich schon gelaufen Šarbanovac Sokobanjski – Sokobanja und Kalna – Babun zub. Da müsste ich auch gpx-Tracks haben, muss mal schauen.

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                    • German Tourist
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                      • 849
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                      • Meine Reisen

                      #11
                      AW: Auf dem westlichen Stara Planina (Balkangebirge) wandern

                      @Baciu: Das wäre absolut großartig, denn das ist ja genau in dem Streckenabschnitt, den ich suche. Ich hoffe, Du wirst beim Suchen fündig! Schicke dir PM mit Emailadresse!
                      http://christinethuermer.de/ 53.000 zu Fuß, 30.000 km per Fahrrad, 6.500 km im Boot

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                      • Baciu
                        Dauerbesucher
                        • 18.07.2013
                        • 967
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                        • Meine Reisen

                        #12
                        AW: Auf dem westlichen Stara Planina (Balkangebirge) wandern

                        So mal die Tracks:

                        Šarbanovac-Sokobanja

                        Kalna-Babin zub

                        Im Stara Planina gibt es schon Wegmarkierungen. Auch um Sokobanja Richtung Devica und teilweise auch im Djerdap.

                        so in der Art...

                        Die geplante Wegführung des E3/E4 in Serbien finde ich trotzdem etwas abenteuerlich...
                        Zuletzt geändert von Baciu; 23.03.2017, 18:42.

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                        • Zz
                          Fuchs
                          • 14.01.2010
                          • 1521
                          • Privat

                          • Meine Reisen

                          #13
                          AW: Auf dem westlichen Stara Planina (Balkangebirge) wandern

                          Hallo,
                          vielleicht kann Euch Rumen weiterhelfen bzw. Tipps geben.
                          Den Kontakt findet Ihr über seinen blog, der im Zeitungsartikel verlingt ist:

                          http://www.berliner-zeitung.de/berli...bilanz-1543246

                          Guten Weg,
                          Z
                          "The Best Laks, Is Relax."
                          Atli K. (Lakselv)

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                          • EbsEls
                            Erfahren
                            • 23.07.2011
                            • 433
                            • Privat

                            • Meine Reisen

                            #14
                            AW: Auf dem westlichen Stara Planina (Balkangebirge) wandern

                            ... so, die alten Männer sind seit knapp einer Woche wieder zurück aus dem Alten Gebirge "Stara Planina" in Serbien, Gebiet Pirot. Durch die Entvölkerung der Dörfer dort verschwinden die alten Hirtenwege. Touristische Kennzeichnungen bestehen nur lokal zu einigen Sehenswürdigkeiten. Es ist schwierig sich zu orientieren (zumal ohne GPS). Die Zeit Ende Mai ist perfekt für Pflanzenenthusiasten, faszinierend was alles blüht.
                            Bilder
                            Der größte Bergsteiger (u.a. Chimborazo und Concordia-Platz) unter uns hat es im Nebel sogar bis auf den Midžor geschafft.
                            Zuletzt geändert von EbsEls; 03.06.2017, 07:24.
                            Viele Grüße aus Thüringen (oder von Sonstwo)
                            Eberhard Elsner

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                            • Abt
                              Lebt im Forum
                              • 26.04.2010
                              • 5726
                              • Unternehmen

                              • Meine Reisen

                              #15
                              AW: Auf dem westlichen Stara Planina (Balkangebirge) wandern

                              Der "dreiäugige" Abt war fast vollkommen außer Gefecht gesetzt,-nee nicht das allsessehende Auge Gottes. Aber mit Hühneraugen wandert es sich schlecht.
                              Brotkauf erwies sich als ein Problen in den von männlichen Greisen bewohnten Dörfern, da man das Brotbacken leider entfunden hatte.
                              Rumänien unter Ceaucescu war ein beinahe reiches Land gegenüber Serbien/Land (in dieser Region)
                              Ansonsten sehr gastfreundliche Leute die ihren vorletzten Tropfen Selbstgebrannten mit uns teilten.
                              Die zwei oder drei Aufstiege von Toplo do zum Midzur waren gut markiert.

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                              • EbsEls
                                Erfahren
                                • 23.07.2011
                                • 433
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                                #16
                                AW: Auf dem westlichen Stara Planina (Balkangebirge) wandern

                                Zitat von Abt Beitrag anzeigen
                                Ansonsten sehr gastfreundliche Leute die ihren vorletzten Tropfen Selbstgebrannten mit uns teilten.
                                ... na da gehe ich doch gleich mal zum Kühlschrank, um ein kleines Schlückchen vom altgoldenen Geteilten zu kosten. Es ist nämlich noch was da aus der Original-Plastik-Limo-Flasche.
                                Viele Grüße aus Thüringen (oder von Sonstwo)
                                Eberhard Elsner

                                Kommentar


                                • Abt
                                  Lebt im Forum
                                  • 26.04.2010
                                  • 5726
                                  • Unternehmen

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                                  #17
                                  AW: Auf dem westlichen Stara Planina (Balkangebirge) wandern

                                  Zitat von EbsEls Beitrag anzeigen
                                  ... na da gehe ich doch gleich mal zum Kühlschrank, um ein kleines Schlückchen vom altgoldenen Geteilten zu kosten. Es ist nämlich noch was da aus der Original-Plastik-Limo-Flasche.

                                  Da hab ich auch noch was, fürs nächste Treffen
                                  Aber jäder nur einen winzigen Schlock...
                                  Auch paar Pflanzen Tiere zum raten

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                                  • simurgh
                                    Fuchs
                                    • 02.11.2011
                                    • 1846
                                    • Privat

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                                    #18
                                    AW: Auf dem westlichen Stara Planina (Balkangebirge) wandern

                                    Добар дан и "Живели!" ...den alten Herren und morgentlichen Trinkern.

                                    Schön, Euch halbwegs gesund zurück zu wissen. Ich wäre ja gerne mitgekommen! Vielleicht das nächste mal?

                                    Eine schöne Bilderserie habt Ihr da gemacht. Ihr seid also durch den "Kanjon Temštice" nach Topli Do hoch gefahren. Richtig? Um Rsovci habt Ihr versucht die Höhle: "Pećina Vladikine ploče" im gleichnamigen Kanyon zu finden? Wart Ihr auch drinnen? Ich bin letztes Jahr an der Wegfindung dorthin gescheitert. Diese Infos fand ich erst daheim im Netz. Mehrmals scheiterten meine Explorationen dort auch im mannshohen Dickicht...
                                    >> Ich suchte Berge und fand Menschen <<

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                                    • EbsEls
                                      Erfahren
                                      • 23.07.2011
                                      • 433
                                      • Privat

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                                      #19
                                      AW: Auf dem westlichen Stara Planina (Balkangebirge) wandern

                                      Hallo Andreas,
                                      Zitat von simurgh Beitrag anzeigen
                                      Ich wäre ja gerne mitgekommen! Vielleicht das nächste mal?
                                      Ja, in der Tat, wir müssen dort nochmal hin - mit dem Rad?

                                      Zitat von simurgh Beitrag anzeigen
                                      Добар дан и "Живели!" ...den alten Herren und morgentlichen Trinkern.
                                      Bei meinen ethnografischen Studien in Serbien konnte ich folgenden alters- und geschlechtsabhängigen Umfang eines Frühstücks beobachten:
                                      1. Jung, dynamisch, will noch was erreichen: Einen kleinen starken Kaffee.
                                      2. Erfolgreich & etabliert: Kaffee und Joghurt.
                                      3. Erfolgreiche Frau, möglicherweise Mutter: Kaffee, Joghurt und Burek.
                                      4. Erfahren, erfolgreich, weise: Kaffee, Joghurt, Rakija.
                                      Ich gehöre zur Gruppe 4, meine weibliche Seite nimmt noch einen Burek dazu.

                                      Zitat von simurgh Beitrag anzeigen
                                      Um Rsovci habt Ihr versucht die Höhle: "Pećina Vladikine ploče" im gleichnamigen Kanyon zu finden? Wart Ihr auch drinnen? Ich bin letztes Jahr an der Wegfindung dorthin gescheitert. Diese Infos fand ich erst daheim im Netz. Mehrmals scheiterten meine Explorationen dort auch im mannshohen Dickicht...
                                      Wir sind direkt aus Pirot losgelaufen - Ortsteil Gradašnjica, um durch ein Tal ein Bassin mit einer warmen Quelle (ca. 29°C), die Banjica, zu erreichen. Dann weiter nach Dobri Do. Am nächsten Tag erreichen wir das Planinarski Dom über gerade noch erkennbare Hirtenpfade. Wieder über eher wenig, bis garnicht (Tartarski Dolina) erkennbare Wege wandern wir direkt (ohne Umweg über das Dorf Rsovci) zur Vladikine Ploce. In der Tat finden wir dort eine Höhle,

                                      es stellt sich aber später im Dorf Rsovci heraus, es ist nicht die richtige große Höhle.

                                      Zitat von simurgh Beitrag anzeigen
                                      Ihr seid also durch den "Kanjon Temštice" nach Topli Do hoch gefahren. Richtig?
                                      Ja, mit dem Taxi. Mittlerweile war das Wetter in täglichen Regen und Gewitter umgeschlagen. Von Topli Do dann nur Ausflüge. Unser größter Bergsteiger erreichte sogar den Midžor.
                                      Viele Grüße aus Thüringen (oder von Sonstwo)
                                      Eberhard Elsner

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                                      • EbsEls
                                        Erfahren
                                        • 23.07.2011
                                        • 433
                                        • Privat

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                                        #20
                                        AW: Auf dem westlichen Stara Planina (Balkangebirge) wandern

                                        Noch was vergessen ... eine Frage an die Experten (z.B. simurgh):

                                        Was wisst Ihr über diese alten Kreuze?


                                        unmittelbar am Orteingang von Topli Do.


                                        auf dem Weg zum Midžor von Topli Do aus.

                                        Es sind sicher keine Krajputaši, was meine erste Vermutung war. Die Leute in Topli Do sprachen was von Heiligen Erzengel Kreuzen: "свети арханђео крстови".
                                        Viele Grüße aus Thüringen (oder von Sonstwo)
                                        Eberhard Elsner

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