RÄDDA NATTÅGEN - Nachtzug nach Jämtland soll abgeschafft werden

[Nordland_peter]

Nachdem in Deutschland viele Nachtzüge abgeschafft wurden. Geht es nun auch in Schweden los......

Klar wenn alle Leute nach Lappland fliegen, braucht man keine Nachtzüge mehr....

Obwohl Nachtzüge einige Vorteile haben wie Brennstofftransport, Transport von größeren Gepäckstücken z.B. Wintertour, Umweltfreundlich usw......Es wäre schade, wenn sie abgeschafft würden.....

Wenn ich mir überlege, bin ich bei einer Tour mit nur 2 x Umsteigen von Frankfurt bis nach Katterat/Narvik gefahren und dort vom Bahnhof gleich losgelaufen und nach zwei Wochen in Abisko wieder eingestiegen und zurück gefahren. War echt super

Geht leider auch nicht mehr weil der Nachtzug nach Kopenhagen eingestellt wurde.

Die Schwedische Staatsbahn SJ will die Nachtzüge nach Jämtland einstellen. Vielleicht sind demnächst auch die Nachtzüge nach Lappland davon betroffen.

Der STF hat eine Pedition zum Erhalt der Nachtzüge ins Leben gerufen anbei der Link

http://www.raddanattagen.se/

[Moltebaer]

AW: RÄDDA NATTÅGEN - Nachtzug nach Jämtland soll abgeschafft werden

Klar wenn alle Leute nach Lappland fliegen, braucht man keine Nachtzüge mehr....

Bäh, wer macht denn sowas!?
Meinetwegen noch nach Stockholm fliegen, aber dort wird dann Gas gekauft und der Proviant aufgestockt und sich in den Nachtzug gesetzt! Ist die beste Urlaubseinstimmung überhaupt, die Zivilisationsdichte schwinden sehen, immer mehr Bäume vorbeiflitzen sehen und mittags entspannt in Abisko aussteigen und direkt losmarschieren können.
Der halbe Tag, den man beim Flug nach Kiruna spart wird für zu viele Opfer erkauft.

[cast]

AW: RÄDDA NATTÅGEN - Nachtzug nach Jämtland soll abgeschafft werden

So lange es Leute gibt, die sich für eine Tour in Lappland gerade mal eine Woche Zeit nehmen wird geflogen.
Anstatt sich dem Ziel langsamer zu nähern um ein bißchen Abstand zum Alltag zu finden.

Ich fahre lieber mit dem Auto.
Aber ich starte auch nicht direkt in Deutschland.

Geht leider auch nicht mehr weil der Nachtzug nach Kopenhagen eingestellt wurde.

Die SJ fährt nicht mehr über die Landesgrenze, der glorreichen Flüchtlingspolitik sei Dank.

[Vintervik]

AW: RÄDDA NATTÅGEN - Nachtzug nach Jämtland soll abgeschafft werden

Der Nachtzug nach Kopenhagen bezog sich wohl eher auf den Nachtzug der DB.
SJ fährt seit mehr als zwei Monaten wieder nach Kopenhagen.

Das Problem ist primär der Nachtzug nach Jämtland, den SJ auf kommerzieller Basis betreibt, was sie in den letzten Jahren nicht gut hinbekommen haben. Gründe dafür gibt es einige, die nicht zuletzt bei SJ selber liegen (schlechter Service, verschlechterte Fahrtzeiten und Fahrtrouten, nicht funktionierendes Buchungssystem, das laut System ausgebuchte Züge halbleer losfahren lässt, ... ).
Die Nachtzugverbindungen nach Lappland sind gesondert, da dies ein durch Trafikverket staatlich ausgeschriebener Verkehr ist (selbst die Fahrzeuge dieser Nachtzüge gehören dem Staat). Bei diesen Nachtzügen sind die Fahrgastzahlen meines Wissens in den letzten beiden Jahren sogar gestiegen.

Natürlicherweise legt STF den Fokus auf den Tourismus, aber es gibt auch genug Leute, die ohne "touristische Absichten" Nachtzug fahren.

Wenn die DB bei ihrem Entschluss bleibt, die Nachtzüge niederzulegen, sollte man eigentlich SJ und Trafikverket nahe legen, die modernen deutschen Schlafwagen zu kaufen und in Schweden einzusetzen. Könnte vielleicht dazu beitragen, dass die Züge hier attraktiver werden.

[Fjaellraev]

AW: RÄDDA NATTÅGEN - Nachtzug nach Jämtland soll abgeschafft werden

Klar wenn alle Leute nach Lappland fliegen, braucht man keine Nachtzüge mehr....

Bäh, wer macht denn sowas!?

Wenn ich mir die diversen Fragen zum Flugplatz Kiruna und seiner Verkehrsanbindung hier im Forum anschaue, gibt es da schon so einige Nutzer.
Man darf natürlich auch nicht vergessen, dass die Ausländer zwar einen wichtigen Teil zu Auslastung beitragen, aber über das ganze Jahr gesehen sind trotzdem die Schweden deutlich in der Mehrheit und gerade diese Grundauslastung ging dem Nachtzug nach Jämtland durch günstige Flugpreise - und zu einem geringeren Teil durch schnellere Verbindungen am Tag - verloren.

Wenn die DB bei ihrem Entschluss bleibt, die Nachtzüge niederzulegen, sollte man eigentlich SJ und Trafikverket nahe legen, die modernen deutschen Schlafwagen zu kaufen und in Schweden einzusetzen. Könnte vielleicht dazu beitragen, dass die Züge hier attraktiver werden.

Das hat zumindest für die Doppelstöcker in der Gerüchteküche schonmal die Runde gemacht, allerdings mit Snältåget als angeblichem Interessenten, war aber nicht mehr als ein Gerücht.
Auch beim Nachtzug nach Lappland werden die billigeren Flugpreise und die schnelleren Verbindungen tagsüber bis Umeå in Zukunft vermutlich Auswirkungen auf das Angebot haben.
OT: Ich habe gerade beides gemacht: Petition unterzeichnet und Nachtzüge (in D und S) gebucht.

Gruss
Henning

[Benzodiazepin]

AW: RÄDDA NATTÅGEN - Nachtzug nach Jämtland soll abgeschafft werden

Obwohl Nachtzüge einige Vorteile haben wie Brennstofftransport, Transport von größeren Gepäckstücken z.B. Wintertour, Umweltfreundlich usw......Es wäre schade, wenn sie abgeschafft würden.....
[/URL]

ist das so? ich wollte dieses jahr per zug von der schweiz aus nach norwegen. der herr am schalter fragte mich mitleidig, ob ich hin und wieder zug fahren würde? der zug sei nicht geeignet, um grosse gepäckstücke zu transportieren. insbesondere in deutschland müsste ich mit einer pulka damit rechnen, am bahnhof stehen gelassen zu werden.

so gewann dann doch der billigere, ca. 6 stündige flug, gegen den aus idealistischen gründen herausgesuchten 28h-zug.

[cast]

AW: RÄDDA NATTÅGEN - Nachtzug nach Jämtland soll abgeschafft werden

Der ICE in Deutschland ist nicht für größeres Gepäck geeignet, Im IC kann man auch Fahrräder mitnehmen, also warum nicht?

SJ fährt seit mehr als zwei Monaten wieder nach Kopenhagen.

Hast Recht, nur halten sich nicht mehr in Kastrup, was ja Sinn macht einen internationalen Flughafen zu ignorieren.
OT: Was zur Folge hat, daß ich im Winter statt mit der Bahn von Kopenhagen nach Smaland zu fahren lieber nach Kalmar fliege.
Dauert trotz umsteigen und Flug über Stockholm kaum länger und ist unwesentlich teurer. So macht man sich Freunde bei der Bahn.

[Freierfall]

AW: RÄDDA NATTÅGEN - Nachtzug nach Jämtland soll abgeschafft werden

Im IC kann man auch Fahrräder mitnehmen, also warum nicht?

Weil in dem entsprechenden Platz ein Schild angebracht ist, dass dieser Platz für Fahrräder reserviert sei. Ich musste mich erst vor 4 Wochen mit einem (deutschen) Schaffner im Zug von Basel nach Köln streiten, weil ich meinen ca. 120L Koffer der hinten und vorne nicht ins Abteil passte dort abgestellt habe. Im Abteil hätte er einen kompletten 4er Platz bzw. eine zweier-Sitzbank blockiert. Aber in das "Fahrradfach" durfte ich ihn auch nicht stellen... (es waren keine Fahrräder vorhanden denen ich akut den Platz weggenommen habe)

[Benzodiazepin]

AW: RÄDDA NATTÅGEN - Nachtzug nach Jämtland soll abgeschafft werden

so siehts aus. im zug kann man für übergrosses gepäck keinen platz reservieren. im flugzeug schon. unglaublich, aber wahr: wer viel gepäck hat, ist im flugzeug besser unterwegs. reisen a la loriot

[cast]

AW: RÄDDA NATTÅGEN - Nachtzug nach Jämtland soll abgeschafft werden

Leider sind die Schaffner im IC nicht annähernd so freundlich wie im ICE und auch da gibt's eine Menge die dazu lernen könnten.

Im übrigen, wenn ich mich recht erinnere, ist auch im Zug die Mitnahme von Gepäcke auf ein Stück Handgepäck und einen Koffer beschränkt, auch wenn sich einige nicht dran halten und die Schaffner darüber hinwegsehen. Mal abgesehen vom geringen Platz für Gepäck überhaupt.


Die Bahn bietet einen Gepäckservice, also Gepäck aufgeben, am Ziel abholen.
Wobei auch das Fluggesellschaften i.d.R. sicher zuverlässiger können.

[Nordland_peter]

AW: RÄDDA NATTÅGEN - Nachtzug nach Jämtland soll abgeschafft werden

ist das so? ich wollte dieses jahr per zug von der schweiz aus nach norwegen. der herr am schalter fragte mich mitleidig, ob ich hin und wieder zug fahren würde? der zug sei nicht geeignet, um grosse gepäckstücke zu transportieren. insbesondere in deutschland müsste ich mit einer pulka damit rechnen, am bahnhof stehen gelassen zu werden.

so gewann dann doch der billigere, ca. 6 stündige flug, gegen den aus idealistischen gründen herausgesuchten 28h-zug.

Ich habe schon mehrere Wintertouren mit Pulka in Schweden unternommen und bin jedes mal mit dem Zug angereist, das letzte Mal letztes Jahr. Das Gepäck - Rucksack, Skisack und Pulka.
In den Zügen in Deutschland gibt es leider nicht so Gepäckablagemöglichkeiten wie in Schweden. Im ICE passt die Fjellpulken oben in die Kofferablage zusammen mit den Ski.
In Schweden haben sie bessere Gepäckablage Möglichkeiten und im Nachtzug haben wir uns ein 3-er Schlafwagenabteil für uns zwei gegönnt, da hat man noch genügend Platz für die restliche Ausrüstung.

Ich denke, der größere Vorteil ist das man den Brennstoff für die Tour schon mitnehmen kann. Somit entfällt die Vorort Beschaffung.

[Nordland_peter]

AW: RÄDDA NATTÅGEN - Nachtzug nach Jämtland soll abgeschafft werden

so siehts aus. im zug kann man für übergrosses gepäck keinen platz reservieren. im flugzeug schon. unglaublich, aber wahr: wer viel gepäck hat, ist im flugzeug besser unterwegs. reisen a la loriot

Im Zug ist schon ein Schlepperein, aber man weiß immerhin, dass seine Sachen auch ankommen, dass weis man im Flugzeug nicht immer......


Das mit den Nachtzügen ist wie mit dem Tante-Emma-Laden, um die Ecke. Man schätzt ihn erst wenn er nicht mehr da ist....


Nach Aussage der DB hätte das Wagenmaterial erneuert werden müssen und das rechnet sich einfach nicht, wenn nur die Auslastung in der Ferienzeiten gewährleistet ist. Wir werden sehen, was mit den Nachtzügen in Schweden passiert.

Ich fand es immer angenehm entweder ganz von Deutschland aus mit der Bahn nach Lappland zu reisen oder nach Stockholm zu fliegen, dort noch einzukaufen und um 17:00 in den Nachtzug zusteigen und Mittags in Abisko auszusteigen.

[Vintervik]

[SE] Abschaffung von Nachtzuglinien vom Tisch

Nach Medienberichten wird die schwedische Regierung morgen Trafikverket damit beauftragen, mit SJ einen Direktvertrag zum Betrieb der drei Nachtzuglinien Stockholm-Malmö, Göteborg/Stockholm-Duved und Stockholm-Luleå/Narvik im staatlichen Auftrag abzuschliessen.
Die eventuelle Abschaffung von Nachtzuglinien ist damit vom Tisch. Es ist davon auszugehen, dass der Nachtzug nach Jämtland dann wieder regelmässig verkehren wird.

http://www.sydsvenskan.se/2017-03-22...tten-pa-nattag
http://www.svt.se/nyheter/lokalt/jam...amtland-raddas

[Eddieee]

AW: RÄDDA NATTÅGEN - Nachtzug nach Jämtland soll abgeschafft werden

Hat scheinbar geklappt mit den Verträgen für den Erhalt des Nachtzuges.

Leider sind damit auch die Preise angestiegen.
Habe 2015 noch 1769 SEK bezahlt und soll jetzt für die gleiche Strecke (Stockholm - Kebnats) 2514 SEK zahlen
und das, obwohl ich damals später gebucht habe. Wenn ich also jetzt noch länger warte mit dem buchen (soll im September erst losgehen) wird es noch teurer!

Das sind grob gerechnet 40% Aufschlag innerhalb 2 Jahren, eher mehr. Hut ab!

Überlege jetzt doch nach Kiruna zu fliegen, das geht zwar supergünstig aber es käme noch das Hotel für eine Nacht hinzu...

Mal schauen wie ich mich entscheide.

[Vintervik]

AW: RÄDDA NATTÅGEN - Nachtzug nach Jämtland soll abgeschafft werden

Hat scheinbar geklappt mit den Verträgen für den Erhalt des Nachtzuges.

Leider sind damit auch die Preise angestiegen.
Habe 2015 noch 1769 SEK bezahlt und soll jetzt für die gleiche Strecke (Stockholm - Kebnats) 2514 SEK zahlen
und das, obwohl ich damals später gebucht habe. Wenn ich also jetzt noch länger warte mit dem buchen (soll im September erst losgehen) wird es noch teurer!

Das sind grob gerechnet 40% Aufschlag innerhalb 2 Jahren, eher mehr. Hut ab!

Überlege jetzt doch nach Kiruna zu fliegen, das geht zwar supergünstig aber es käme noch das Hotel für eine Nacht hinzu...

Mal schauen wie ich mich entscheide.

Das, worüber ich einen post zuvor geschrieben habe, ist noch nicht realisiert, nur der politische Beschluss ist gefasst. Somit ist davon auch kein Rückschluss auf die Preisentwicklung möglich. Allerdings ist der Nachtzug nach Lappland schon lange staatlich finanziert.

Ich komme nicht auf die von Dir genannten 2514 Kronen, wenn ich nachschaue für September, sondern auf 2298 Kronen (nicht umbuchbar, aber auch umbuchbar ist billiger).
Wenn Du bis Kebnats buchst, ist die Busfahrt inbegriffen, und die ist im Laufe der Zeit auch teurer geworden.
Wenn man STF-Mitglied ist, bekommt man übrigens Rabatt bei SJ.

[Eddieee]

AW: RÄDDA NATTÅGEN - Nachtzug nach Jämtland soll abgeschafft werden

Ok, dann sind die Preise einfach so gestiegen.
Ob Bahn oder Bus kann ich natürlich nicht sagen.

Preis stimmt aber, hab grad nochmal geschaut.
Schlafabteil (alleine) , refundable.
Das gleiche hatte ich 2015 auch schon.
Damals musste ich meine Reise verschieben und war froh, dass ich die Option gebucht habe :-)

Vergleiche also schon das gleiche und das ist echt deutlich teurer geworden!!!

Schaue jetzt mal nach Flügen nach Gällivare.

Weisst du zufällig wie hoch der Rabatt für Mitglieder ist?

[Vintervik]

AW: RÄDDA NATTÅGEN - Nachtzug nach Jämtland soll abgeschafft werden

Weisst du zufällig wie hoch der Rabatt für Mitglieder ist?

10% Link

[Eddieee]

AW: RÄDDA NATTÅGEN - Nachtzug nach Jämtland soll abgeschafft werden

Cool.

Danke!!!

Würde sich ja schon lohnen, wenn ich den Zug hin und zurück nehme.
Mitgliedsbeitrag ist 295 Kronen, wenn ich das richtig sehe + 140 Kronen, weil ich außerhalb Schwedens wohne.
Macht unterm Strich das gleiche, aber dafür werden Übernachtungen in den Hütten günstiger...muss nochmal nachrechnen :-)

[Vintervik]

AW: RÄDDA NATTÅGEN - Nachtzug nach Jämtland soll abgeschafft werden

Mitgliedsbeitrag ist 295 Kronen, wenn ich das richtig sehe + 140 Kronen, weil ich außerhalb Schwedens wohne.

Die 140 Kronen musst Du meine ich nicht unbedingt bezahlen, sondern nur, wenn Du die Turist zugeschickt haben möchtest.
Wenn Du die Zeitschrift nicht haben möchtest (sie ist zwar wie ich finde eine gute Zeitschrift, aber auf schwedisch), kannst Du darauf verzichten.

[Fjaellraev]

AW: RÄDDA NATTÅGEN - Nachtzug nach Jämtland soll abgeschafft werden

Die 140 Kronen musst Du meine ich nicht unbedingt bezahlen, sondern nur, wenn Du die Turist zugeschickt haben möchtest.

Doch die 140 SEK muss man bezahlen, die Option ohne Turist gibt es nicht (Beim DNT gibt es AFAIR so eine Option). Einzig wenn man erst vor Ort Mitglied wird bezahlt man für das Jahr wohl keinen Auslandszuschlag - aber das ist definitiv zu spät um dann noch den Zug zu buchen .

Preisvergleiche bei flexiblen Preisen sind immer mit Vorsicht zu geniessen, denn man weiss ja nie wie sich die Nachfrage entwickelt hat. Die Fjälllinien in Lappland sind in den letzten Jahren auf jeden Fall deutlich teurer geworden, aber ich weiss nicht mehr in welchem Jahr das war.

Gruss
Henning