Suche Geodät

[smok]

Ich bitte zu entschuldigen, dass mein erster Post hier mit Bitten/ Fragen beginnt.
Ich suche einen Ersatz für das tatonka Sherpa Dome Plus.

Leider bin ich, was Zelte angeht nicht mehr auf dem laufenden. Ich weiß, das JW früher mal gute 5 Stangen-Geodäten gebaut hat, aber die Zeiten sind vermutlich länger vorbei.
Dann gibts da noch den Klassiker VE25, und das trango 3 oder neuerdings 3.1.
Etwas recherche brachte mach dann noch zu LL Bean mit dem Back Country 3 und dem Big Agnes Battle Mountain 3. Das Sierra design Mountain Meteor gibts wohl auch nicht mehr.
Dann habe ich noch das Eureka K2 gefunden.

Wer kennt die oben genannten Zelte, habe ich eines übersehen. Und wieso zur hölle hat kaum ein gängiges Sportgeschäft heute solche arten von Zelten? Aber diese Frage ist eher nebensächlich.

Ich denke, ihr sehr in welche Richtung es geht.
Aber dennoch nachstehend der Fragebogen:

1. Wie vielen Personen soll das Zelt Schlafraum bieten? Wie groß sind diese Personen?
->2 Erwachsene(183cm) + Gepäck (Rucksäcke und Ausrüstungsgerödel)

2. Wie wird das Zelt transportiert
->Rucksack
-> vorrangig unter /um die 5 Kg leichter wirds bei den Anforderungen einfach nicht

3. Wozu willst du das Vorzelt nutzen
-> Lagerraum, Kochen, Gerödel ablegen, Stuhlgang verrichten

4. Hast du noch zusätzliche Anforderungen (Bauform, Doppel-/Einwand, Qualität, Farbe)?
-> Geodät

5. Wie viel darf das Zelt maximal kosten?
-> Soviel, wie das Zelt wert ist, jeoch nicht mehr als 400 €

6. Beschreibe bitte in wenigen Sätzen den Einsatzbereich des Zeltes
-> Gebirge und Mittelgebirge.
Altai, Ural, Kaukasus, Albanische Alpen, Pamir, UK, Deutschland und seine Nachbarländer, Nepal, Balkan, und sicher einige weitere.

[Torres]

AW: Suche Geodät

Wechsel könnte man noch ergänzen: Klick oder Lightwave Klick. Das Wechsel Conquerer ist schwerer als 5 kg. Marmot oder MSR wäre auch einen Blick wert.

Grundsätzlich taugen diese und die von Dir angesprochenen Zelte alle. Nur die 400 Euro dürften bei den meisten Zelten nicht zu halten sein. Es sei denn, Du nimmst von Wechsel die TL, dann liegt es bei um die 300 Euro. http://www.wechsel-tents.de/zelte/ku...e/?tt_products[product]=2.

[smok]

AW: Suche Geodät

Hallo Torres,
das Wechsel Conquerer hatte ich mir angesehen, ist aber doch etwas zu schwer.
Die Lightwaves sind nicht ganz das was ich suche. Die sind doch so ähnlich aufgebaut wie das "karrimor elite ridge tent"
Das Wechsel Forum ist mir innen zu eng, gleiches gilt für das MSR Fury.
Das 3er Marmot Thor sprengt leider den preislichen Rahmen etwas.
Die anderen Zelte habe ich alle irgendwie irgendwo mal reduziert oder gut gebraucht für unter 400 gesehen.

Wie ist denn das Eureka k2 xt im Vergleich zum VE25 zu sehen? Bzw die Eigenproduktion von LL Bean?

[Torres]

AW: Suche Geodät

LL Bean sagt mir gar nichts.
Wenn man sich Aufnahmen von Bergsteigern anschaut, hat Eureka oft die Nase vorne, im Einsatz kenne ich das aber nicht. Das VE25 habe ich mal wieder im Herbst in Finnland gesehen, als Paddelzelt. Ist halt ein tolles Zelt und klar, gegen das Wechsel 42 natürlich ein Palast.

[mitreisender]

AW: Suche Geodät

Mountain Hadwear Trango Reihe. Aber da ist nix mit 400 Euro. Auch das VE 25 war nie billig. Keine Ahnung was ihr vorhabt, aber im Vorzelt k****n müssen klingt nach Extremeren oder merkwürdigem Hobby

Bei ersterem würde ich drauf achten, was ich kaufe.

[smok]

AW: Suche Geodät

LL Bean ist eher in den USA verbreitet

http://global.llbean.com/shop/Backco...LSF362000.html

[CarWut85]

AW: Suche Geodät

Na ja... das Verrichten der Notdurft ist ja schon mal ein Hinweis auf Touren im tiefsten Schnee bei gefährlicheren Minusgraden... magst du uns ein bisschen erzählen, auf was für Touren du damit tatsächlich willst?

Du hast in deinem Öffnungspost eher Expeditionszelte auf dem Schirm, da würde es wahrscheinlich interessieren, welche Tätigkeitsfelder das Zelt mitmachen soll.
Von der Marke 400€ würde ich mich aber wirklich schnell trennen!
In der Apside sich zu erleichtern hört sich stark nach Schneeloch in der Apside an und nach "nicht nach draußen können", weil man dann während man sich erleichtert erfrieren könnte.
Sind Tunnel für dich komplett raus für den Bereich? Ich hab schön öfters gesehen, dass für solche Touren auch Tunnelzelte genommen werden!

[Torres]

AW: Suche Geodät

LL Bean ist eher in den USA verbreitet

http://global.llbean.com/shop/Backco...LSF362000.html

Ja, gesehen habe ich das im Netz auch, der Preis ging ja auch in Deine Richtung. Beurteilen kann ich es aber nicht. Es gibt durchaus amerikanische Firmen, die eine andere Auffassung von Qualität haben, als zum Beispiel skandinavische Hersteller. Daher mag ich mir kein Urteil erlauben. Husky habe ich eben noch geschaut, das Fighter ist zu eng. Ortik war mal gut im Gespräch, da weiß ich aber nicht, ob es einen tauglichen Nachfolger gibt. Osteuropäische Hersteller haben auch Bergzelte und zu einem besseren Preis, aber da kenne ich mich leider auch nicht aus.

[smok]

AW: Suche Geodät

OT: Also um das Aufzuklären,
ja, ich habe schon einmal in meiner Abside den Stuhlgang verrichtet. Es lag schlicht am Wetter und daran, dass danach das Zelt abgebaut wurde.
Und ja, Loch in den Schnee graben, dann kann man mit ausgestreckten Beinen sitzen, Kochen, Schnee schmelzen und man hat eine Kältefalle. Und am nächsten Morgen eben das Geschäft darin verrichten, dann Schnee drauf, das zelt abbauen und weiter laufen. Ist doch allemal besser als im Schneegrießel raus zu müssen, mit der Schneeschaufel ein Loch zu graben und den nackten Hintern hinaus zu halten.
Wie macht ihr dass denn, wenn Ihr auf 2 m Schneedecke zeltet?

Das Tätigkeitsfeld meines Zeltes sollte eigentlich das gleiche sein, wie das eines jeden Zeltes. Es sollte gut da stehen und vor Wind und Wetter schützen und uns/mir Raum geben. Mehr soll es nicht tun. Lediglich das Umfeld ist vielleicht ein etwas anderes.

Ich möchte mich aber von der 400 € Marke nicht verabschieden, da mir dann dort einfach die Relation fehlt. Deswegen fragte ich ob jemand die benannten Zelte kennt.

[codenascher]

AW: Suche Geodät

... Keine Ahnung was ihr vorhabt, aber im Vorzelt k****n müssen klingt nach Extremeren oder merkwürdigem Hobby
....

Hört sich nach zum Beispiel nach Wintertour an

[namuk]

AW: Suche Geodät

http://www.kampeermarkt.com/Lowland-Conquest.html

[rumpelstil]

AW: Suche Geodät

Ich kann nur sagen: mir ging es wie dir: Wir hatten das JanSport Sherpa Dome. Das war der Vorgänger vom Tatonka Sherpa Dome, ich glaub, JanSport wurde von Tatonka übernommen.
Als unser Sherpa Dome einen Nachfolger brauchte, fand ich keinen. Bis ich in Canada war. Dort lief ich in einen MEC - und da stand das http://www.mec.ca/product/5027-673/mec-nunatak-3-tent/. Das war das gleiche Zelt wie das Sherpa Dome, damals sogar farblich. Qualitativ war es gleich, halt etwas moderner als unser damals schon 15 Jahre alter Sherpa Dome. Heute kostet es aber wesentlich mehr als 400€

Letzten Sommer brauchte dann auch unser über 10 Jahre altes Nunatak einen Nachfolger.
Ich habe mich dann versucht, etwas schlau zu lesen und zu fragen.
Ich kann nur sagen, dass ich keinen preislich in dem von dir angegebenen Bereich liegenden Geodäten angetroffen habe. Freunde von mir haben das neue VE 25. Aber Silnylon finde ich gruselig, das längt so bei Nässe, ich will nicht rausgehen und das Zelt nachspannen, wenn es regnet.

(Wir wählten dann einen sogenannten Giebeltunnel, v.a. wegen des höheren Eingangs und weil es für uns absolut genügend stabil ist. Sowas gab es noch nicht, als wir den Sherpa Dome kauften. Ob so eine Zeltkonstruktion für dich ausreichend wäre, kann ich nicht beurteilen).

[Katun]

AW: Suche Geodät

Vielleicht tut's was von Vango.

[smok]

AW: Suche Geodät

Hallo rumpelstil, vielen Dank für das Verständnis. Ist Sil Nylon wirklich so schlecht, wie alle sagen, was die Spannkraft angeht bei Nässe?
Was ist ein Giebeltunnel?
Namuk, danke für den Hinweis, tolle Zelte die Lowlands. Aber leider ist das verlinkte etwas zu klein, ich sehe mich da aber mal um.

[Ralf1962]

AW: Suche Geodät

Hallo rumpelstil, vielen Dank für das Verständnis. Ist Sil Nylon wirklich so schlecht, wie alle sagen, was die Spannkraft angeht bei Nässe?
Was ist ein Giebeltunnel?
Namuk, danke für den Hinweis, tolle Zelte die Lowlands. Aber leider ist das verlinkte etwas zu klein, ich sehe mich da aber mal um.

Giebeltunnel: z.b. Exped Orion,Venus oder Helsport Reinsfjell,Gimbel

[Torres]

AW: Suche Geodät

Hallo rumpelstil, vielen Dank für das Verständnis. Ist Sil Nylon wirklich so schlecht, wie alle sagen, was die Spannkraft angeht bei Nässe?
Was ist ein Giebeltunnel?
Namuk, danke für den Hinweis, tolle Zelte die Lowlands. Aber leider ist das verlinkte etwas zu klein, ich sehe mich da aber mal um.

SilNylon dehnt sich schon, wobei es auf die Bauform des Zeltes und das konkrete Material ankommt. Bei meinem Semigeodäten dehnt sich nichts, auch nicht bei Nässe - daher hat es den Namen "Botoxzelt" erhalten. Bei Zelten mit größeren freiliegenden Flächen muss man dann nachspannen. Das ist bei Bergtouren und speziell bei Wintertouren wiederum weitgehend vernachlässigbar, weil die Luft dann trocken ist.

Ein Giebeltunnel ist ein Tunnelzelt, das oben noch einen durchgehenden Bogen hat, der auch die Apsis oder die Apsiden spannt. Selten mit Clipkonstruktion, was den Aufbau fummelig machen kann. Ausnahme das Vaude Mark XT 4P.

[mitreisender]

AW: Suche Geodät

Hört sich nach zum Beispiel nach Wintertour an

Hätte ich zwar auch vermutet, daher der Hinweis Expedition, aber die Zeltauswahl und die 400 Euro Marke haben mich da nachhaken lassen.

[rumpelstil]

AW: Suche Geodät

Ich kann nicht sagen, ob SilNylon "so schlecht" ist. Meine Erfahrung ist: die befreundete Familie mit dem neuen SilNylon - Geodät hatte bei einem Tag und eine Nacht anhaltendem Regen in Schweden ein "lappiges" Zelt und mussten es öfters nachspannen. So im Verlauf eines Tages ist das ja kein Drama, aber ich möchte nicht nachts rausmüssen, weil es regnet und mein Zelt durchhängt - vor allem so ein teures 'gutes' Zelt. Und wenn ich eh schon ein vergleichsweise schweres Zelt mit mir rumschleppe wie ein Geodät, dann nehme ich lieber ein Zelt aus anderem Material.

Giebeltunnel: z.B. Exped Orion III. Die sind auch sehr stabil, um einiges leichter, allerdings habe ich keine persönliche Erfahrung, wie sie sich im Schnee schlagen. Man findet aber einiges im Netz dazu.
Auch nicht billig, gibt's hie und da günstiger im Exped Werkstattshop.

[crunchly]

AW: Suche Geodät

Nicht so bekannt aber seit Jahren bewährt, Marabut Tents. Schau mal ob du da was findest

[Torres]

AW: Suche Geodät

die befreundete Familie mit dem neuen SilNylon - Geodät hatte bei einem Tag und eine Nacht anhaltendem Regen in Schweden ein "lappiges" Zelt und mussten es öfters nachspannen. So im Verlauf eines Tages ist das ja kein Drama, aber ich möchte nicht nachts rausmüssen, weil es regnet und mein Zelt durchhängt - vor allem so ein teures 'gutes' Zelt.

Das ist verständlich, doch möchte ich noch einmal darauf hinweisen, dass diese Zelte für dieses Einsatzgebiet primär einfach nicht gebaut sind. Sondern es sind doch meistens hochspezialisierte Zelte, die für Gebiete konzipiert sind, wo es eben nicht zwei Tage regnet, sondern Schnee liegt, die Luft trocken ist. Von der notwendigen Sicherheitsreserve ganz zu schweigen. Die meisten Zelte dieser Zelte sind zudem Innenzelt-zuerst-Konstruktionen mit einem Abstandshalter aus Schaumstoff, so dass das Innenzelt stabil bleibt und höchstens das Außenzelt flattert. Desweiteren kann man die Dehnungsneigung mit Gummibändern an den Heringsschlaufen abfedern, so dass sich das Zelt "selbst nachspannt".

Ein Beispiel für diese Spezialisierung ist das (einwandige) EV3, in das es bei dem einen oder anderen Besitzer bei ods Treffen schon mal reinregnet hat. Das ist kein Mangel, sondern das Zelt ist schlicht nicht für Regen gebaut. Dafür bietet es bei Hochtouren/Wintertouren eben jene Reserven und jene Funktionalität, die notwendig ist, wenn der Stellplatz klein und ungeschützt ist. Und sei es nur, dass es gut mit dicken Handschuhen aufzubauen ist.

Inwieweit der TO diese Eigenschaften wirklich braucht, muss er selbst entscheiden. Ich weiß aber, dass das Sherpa Dome einen legendären Ruf hat und nicht leicht zu ersetzen ist. Aus diesem Grunde würde ich eher nach Bauform und Funktionalität gehen, statt die Dehnbarkeit von SilNylon in den Vordergrund zu rücken. Ich würde ein Zelt wie das Gimle zum Beispiel nicht mit auf Wintertour nehmen, weil ich es bei Sturm einfach nicht schnell genug auf- und abgebaut bekommen würde - selbst zu zweit muss man es sehr gut festhalten, im Notfall sollte es aber auch alleine gehen - und ich die Befürchtung hätte, dass es noch schwieriger wird, wenn die Gestängekanäle bzw. - schuhe vereisen. Auch mein Trollspiret war da nicht immer optimal, so sehr ich das Zelt schätze, oder das Vaude K2, das ich ab 30 km/h nur noch mit Hilfe eines Zaunes aufgebaut und auf den Boden gestellt bekommen habe. Die IZ AZ Konstruktionen bieten außerdem die Sicherheitsreserve, dass das IZ noch stehenbleibt, wenn das Außenzelt in Fetzen reisst.


Edit:

Nicht so bekannt aber seit Jahren bewährt, Marabut Tents. Schau mal ob du da was findest

Die sehen ja wirklich gut aus. Und sind noch bezahlbar.