Vergrößerung Spektiv

[berger]

Sieht man "mehr" mit einem einfacheren Spektiv, welches aber 60x vergrößert oder mit einem "gehobeneren" ED-Glas Spektiv mit jedoch nur 30x Vergrößerung? Verwendungszweck: einfache Himmelsbeobachtung (Mond, Planeten) sowie Landschaftsbeobachtung zb entfernte Gipfelhäuser etc.

Wie würdet ihr im Vergleich zum Prostaff82 (60x) statt etwa gleich teure ED50 (30x) http://www.nikon.de/de_DE/product/sp...rlescent-green mit folgendem Okular http://www.nikon.de/de_DE/product/sp...25-56x-mc-zoom bewerten?

[cast]

AW: Vergrößerung Spektiv

Vergiß diese Kombi aus Astronomie und normaler Beobachtung.

Was möchtest du tagsüber beobachten?
Landschaft ist ziemlich unsinnig da reicht ein Fernglas, also Vögel oder anderes Wild. Nimmst du ein Stativ mit? Wenn nein nicht mehr als 30-fach. wenn ja bis 60-fach.
Aber dann ein richtiges Stativ.

[berger]

AW: Vergrößerung Spektiv

Ein Fernglas vergrößert halt nicht genug, damit würde ich zb ein Haus am Gipfel sehen ohne Details, und dann würde ich gern mit dem Spektiv genauer hinsehen, oder zb auf einem See. Himmelbeobachtung wäre nur nebenbei.

Also mit Stativ würdest du das stärker vergrößernde, aber von der Glasqualität schlechtere Spektiv empfehlen?

[cast]

AW: Vergrößerung Spektiv

Ein Fernglas vergrößert halt nicht genug, damit würde ich zb ein Haus am Gipfel sehen ohne Details, und dann würde ich gern mit dem Spektiv genauer hinsehen, oder zb auf einem See. Himmelbeobachtung wäre nur nebenbei.

Irgendwie hast du seltsame Vorstellungen, welche Details stellst du dir denn so vor die man mit Glas nicht sieht? bzw für die man ein Spektiv braucht.

[berger]

AW: Vergrößerung Spektiv

zb ob ein Bergkircherl Fenster hat, ob Personen beim Gipfelkreuz sind usw.

[cast]

AW: Vergrößerung Spektiv

Das erkennst du mit einem 10 fachen Glas auf 2 km (und mehr),damit siehst du das Objekt als wäre es in 200 m Entfernung mit bloßem Auge....

Wenn die Sichtverhältnisse das hergeben.
Sobald es dunstig oder dämmerig wird ist mit dem Spektiv viel schneller Schluß.

Ich sage doch, daß du falschen Vorstellungen hast.

Mit einem 60er Spektiv schätzen Gebirgsjäger auf 300 m ab wieviel Jahresringe die Gams am Gehörn hat oder in Alaska auf mehrere Kilometer wieviele Enden das Elchgeweih hat.

Kauf dir ein gutes Fernglas 8x40 oder 10x40 und fertig, ist viel sinnvoller auf Tour.

[berger]

AW: Vergrößerung Spektiv

ich will durchaus große Entfernungen sehen zb 10-30km

[cast]

AW: Vergrößerung Spektiv

Vergiß es, auf die Entfernung siehst du Dank der Atmosphäre nichts mehr.

Mit bloßem Auge ist die Sichtweite ja auch abhängig von der Atmosphäre, also Feuchtigkeit, Schmutz.

und eine Vergrößerung verdichtet das noch, du schränkst die Sichtweite dadurch ein.

[Ditschi]

AW: Vergrößerung Spektiv

Gib auf, cast. Von riesigen Vergrößerungen träumen doch alle Anfänger. Das wichtigste Traum- Kriterium. Alle anderen wirklich wichtigen Merkmale eines guten Glases, die auch noch richtig Geld kosten, werden vernachlässigt oder sind nicht bekannt. Mega- Vergrößerung mit Billigglas. Schlimmer geht es kaum. Die Erfahrung der Nachteile, die sie sich mit einer überdimensionierten Vergrößerung einhandeln, müssen sie offenbar nach einem Fehlkauf selbst erfahren.
Das habe ich berger schon im anderen thread geschrieben:

eig. Zitat:

Es ist in der Tat ein typischer Anfängerfehler, zu glauben, viel an Vergrößerung hilft viel. Deshalb träumen alle Anfänger von einer möglichst hohen Vergrößerung.

Kommt nicht an. Mehr kann man doch nicht tun. Da wird jetzt solange gebohrt, bis er von einem anderen Anfänger hört, 60fach für 300,- € sei für den Hausgebrauch das beste, was man sich kaufen kann.

Berger, höre auf cast und Eisschrauber: investiere in ein gebrauchtes Fernglas der Spitzenklasse. Wenn Du mal Ornithologie oder Astrononie als ersthaftes Hobby betreiben möchtest, investiere in ein gebrauchtes Spektiv der Spitzenklasse.



Ditschi

Mir fällt grade ein, daß ich mich mal habe verleiten lassen, von Aldi oder Lidl so ein " astronomisches Fernrohr" mit max. 120facher Vergrößerung, auswechselbaren Okularen und Stativ für wenig Geld zu kaufen. Ein bißchen habe ich damit rumexperimentiert, dann ist der ganze Krempel, so wie er war, in der Mülltonne gelandet. Ich hätte mich geschämt, das noch zu verschenken.

[ronaldo]

AW: Vergrößerung Spektiv

...Berger, höre auf cast und Eisschrauber: investiere in ein gebrauchtes Fernglas der Spitzenklasse. Wenn Du mal Ornithologie oder Astrononie als ersthaftes Hobby betreiben möchtest, investiere in ein gebrauchtes Spektiv der Spitzenklasse...

Nein, höre nicht, es gibt andere Meinungen:
Eine Alternative wäre z.B. ein Fernrohr mit 10-, 20- oder 30-facher Vergrößerung. Das ist schon ein himmelweiter Unterschied zu einem 8x-Glas, egal welcher Qualität. Ideal z.B. einen Vogel im Baum zu identifizieren usw.
Dafür musst du auch kein Stativ rumschleppen. Ein Baum, Zaun oder notfalls Rucksack zum Abstützen findet sich überall.

[cast]

AW: Vergrößerung Spektiv

Lies es nochmal er will auf 10-30 km eine Gipfelhaus anpeilen um dort Personen auszumachen. Auf die Distanz spielt die Atmosphäre bzw ihr Inhalt nicht mit.

Wenn er gesagt hätte ich will auf 100 m einen Spatz beobachten, ja oder Wild auf 300 m genau ansprechen usw.
Aber seine Vorstellungen sind daneben.
Denn um Personen auf realistische Distanzen um 2-3 km auszumachen reicht ein 8-10 faches Glas völlig aus

und für 30 fach braucht man kein Stativ wenn man größere Obkjekte ausmachen will, das habe ich auch geschrieben, aber bei seiner Vorstellung von 60-fach schon.
Für Vogelbeobachtungen über richtige Distanzen die etwas taugen soll brauchst du auch bei einem 30-fachen ein Stativ.

ein Fernrohr mit 10-,

aha.

[Ditschi]

AW: Vergrößerung Spektiv

Ich weiß ja, wovon ich schreibe. Normalerweise empfehlen user ja, was sie selbst gekauft haben und benutzen. Ich habe ein Spektiv Bushnell 20-60x65 mm. Mit Schutzhülle und Koffer fristet es ein Schattendasein. Würde ich es empfehlen? Eher nicht. Kostete auch ein paar Hunderter, ist aber bestenfalls optisch untere Mittelklasse. Wenn man die optische Spitzenklasse kennt, kann man damit nicht mehr zufrieden sein, grade in den hohen Vergrößerungen. Überdies ist so ein Spektiv in den hohen Vergrößerungen umständlich zu bedienen. Bis man bei dem sehr kleinen Bildausschnitt das Objekt verwacklungsfrei fixiert und scharf gestellt hat, vergeht viel Zeit. Eben schnell mal ......? Nö. Je kleiner die gewählte Vergrößerung, desto leichter aber die Handhabung. Muß jeder selbst wissen. Zum Umherziehen ist mir ein gutes Fernglas lieber.
Ditschi

[cast]

AW: Vergrößerung Spektiv

Mein Optolyth 30x75 habe ich vor 15 Jahren aus einem Nachlass bekommen 500.- DM, war ein Freundschaftspreis.

Aber weniger als ein Optolyth sollte es nicht sein.

[EisSchrauber]

AW: Vergrößerung Spektiv

gleich wird hier wieder gestritten "freu"

Nun ja, da prallen wieder die Welten aufeinander.
Aber eine Bemerkung von mir noch:

Astronomie für Anfänger mit einem guten Spektiv (bei mir ein Zeiss) geht durchaus und macht Spaß! Nur mit einem schlechten Spektiv bringt es gar nichts, macht keinen Spaß und das Ding landet, wie Ditschi mit dem Billigfernrohr geschrieben hat, zumindest in der Ablage.

Und wie auch andere hier, die diese Dinger schon geschleppt haben, bestätigen: Das fernglas nimmst Du immer mit und hast es auch schnell zur Hand - was nützt mir mein tolles Spektiv, wenns dann im entscheidenden Moment wohlbehütet zuhause rumliegt.
Oder ich es 4 x inklusive Stativ irgendwelche Berge hochgeschleppt hab und nix gscheites vor die Linse kam, und beim 5. Mal hab ich es aus Gewichtsgründen grade nicht dabei...
Investier in ein gutes Fernglas, da siehst Du mehr (und v.a. macht das Sehen mehr Spaß) als in einem billigen Spektiv!

[berger]

AW: Vergrößerung Spektiv

also wenn ich mir eue Antworten zu durchlese, denke ich immer mehr, das qualitativ bessere ED50 von Nikkon (30fach) ist die bessere Wahl vor dem Einsteigermodell Prostaff. Natürlich ist das ED50 kein Spizengerät, aber angeblich durchaus Mittelklasse.

[ronaldo]

AW: Vergrößerung Spektiv

Ja cast, do schaust. 10er Fernrohr gibts. Hab ich. Immer dabei weil konkurrenzlos leicht...

Und ne wir werden doch nicht streiten, Kinders, ich jedenfalls lieb euch doch alle...

[cast]

AW: Vergrößerung Spektiv

Das meinte ich nicht.
Aber wenn du ein Monokular in 10 fach mitschleppst dann lieber ein komplettes Glas, das ist IMMER besser, weil mit dem zweiten sieht man besser.

Mein Optolyth 10x40 Alpin ist jetzt 30 Jahre alt und mein Zweitglas. Das Optolyth wiegt 575 gramm, das ist mir mehr wert als eine Kamera auf Tour.

[janhimp]

AW: Vergrößerung Spektiv

Moin Berger!
Bevor Du hier weiter das Forum strapazierst, geh doch erst mal in ein gut sortiertes Fern-Optik-Fachgeschäft und guck mal, ob Du überhaupt ein Glas mit zehnfacher Vergrößerung so ruhig halten kannst, dass Du tatsächlich Details erkennst.
Wenn ja, probiere es nach 3 Kniebeugen noch einmal. Passt immer noch? Prima. Dann ist der Zeitpunkt gekommen, Dich mal unter www.juelich-bonn.com im Fernglas- und Astronomieforum einzulesen. Ganz offensichtlich sind Dir Überlegungen zu Austrittspupille, Pupillenschnittweite etc. noch völlig fremd.
Mit freundlichen Grüßen,
Janhimp

[EisSchrauber]

AW: Vergrößerung Spektiv

Moin Berger!
Bevor Du hier weiter das Forum strapazierst...

Aber aber, Jan Himp, wir, die wir uns alle gegenseitig lieben und schätzen, nutzen doch nur Bergers Steilvorlage um mal wieder gepflegt über edle Gläser zu debattieren
Niemand wird hier strapaziert, niemand muss das hier lesen oder sich äussern

[janhimp]

AW: Vergrößerung Spektiv

Moin Eisschrauber!
Herzlichen Dank für den Hinweis. Ich wollte auch nicht unfreundlich sein, sondern lediglich den Tipp geben, dass die Aneignung von physikalisch/optischem Grundwissen der weiteren Erörterung dienlich ist.
Mit herzlichen Grüßen,
Janhimp