Leichte 4000 im Winter

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  • agentw4c
    Gerne im Forum
    • 22.07.2011
    • 79
    • Privat

    • Meine Reisen

    Leichte 4000 im Winter

    Hallo,
    wegen Akklimatisierung für Kilimandscharo wollte ich kurz vor Abflug irgendwelche 4000 besteigen. Hat jemand Idee oder ein Tipp. Mir geht wirklich um über 4000 m steigen.

    Danke Svato

  • Flachlandtiroler
    Freak
    Moderator
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    • 14.03.2003
    • 28955
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    • Meine Reisen

    #2
    AW: Leichte 4000 im Winter

    Geht um die Alpen und Hochwinter, nehme ich an...
    Hardcore-Alpinisten interessieren sich normal nicht für den Kili, also bleiben die Seilbahn-4000er wie Breithorn, Allalinhorn, Monte Rosa-Südseite, ... wieviel Zeit hast Du dafür?
    Meine Reisen (Karte)

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    • agentw4c
      Gerne im Forum
      • 22.07.2011
      • 79
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      • Meine Reisen

      #3
      AW: Leichte 4000 im Winter

      Danke Flachlandtiroler
      Ich fliege nach Tansania am 1.1.2015. und ich wollte paar Tagen vor Abflug sich etwas akklimatisieren
      mit Bergbahn wird das noch besser
      und nicht so weit von München

      Danke
      Svato

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      • lorenzo
        Dauerbesucher
        • 21.08.2006
        • 542

        • Meine Reisen

        #4
        AW: Leichte 4000 im Winter

        also 4000er im umkreis von münchen wären mir jetzt keine bekannt. schon garnicht mit bahn.
        also wenns iwrklich 4000 sein sollen, bleiben halt saas fee und zermatt...

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        • willo
          Administrator

          Administrator
          Lebt im Forum
          • 28.06.2008
          • 9799
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          • Meine Reisen

          #5
          AW: Leichte 4000 im Winter

          Funktioniert akklimatisieren wirklich, wenn man danach wieder ein paar Nächte auf niedrigerer Höhe verbringt? Ich habe mal gelernt, dass das nicht funktioniert. Mag aber falsch gewesen sein...
          Meine Fotos ziehen um: http://500px.com/baryt/sets

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          • agentw4c
            Gerne im Forum
            • 22.07.2011
            • 79
            • Privat

            • Meine Reisen

            #6
            AW: Leichte 4000 im Winter

            2lorenzo
            natürlich hast du recht
            2willo
            keine Ahnung ich hatte immer gedacht das in kurze Zeit (paar Tagen) hilft
            du bist Meinung das hat kein Sinn

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            • Becks
              Freak

              Liebt das Forum
              • 11.10.2001
              • 19609
              • Privat

              • Meine Reisen

              #7
              AW: Leichte 4000 im Winter

              Zitat von willo Beitrag anzeigen
              Funktioniert akklimatisieren wirklich, wenn man danach wieder ein paar Nächte auf niedrigerer Höhe verbringt? Ich habe mal gelernt, dass das nicht funktioniert. Mag aber falsch gewesen sein...
              Es funktioniert, habe ich für den Aconcagua auch gemacht.

              Tipp: Zermatt

              Ab Weihnachten auf den Campingplatz in Randa, dort den Kram lassen. Dann mit Schneeschuhen/Ski sich im Skigebiet hocharbeiten. Zuerst zur Theodulhütte und nach 1-2 Nächte zur Bahnstation Klein Matterhorn. Im Tunnel kann man übernachten, wir hatten lediglich knuffige -6°C innen (und -25°C und weniger draussen).

              Vorteil: Bahn sowie Rückzug über das Skigebiet möglich.
              After much research, consideration, and experimentation, I have decided that adulthood is nothing for me. Thank you for the opportunity.

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              • agentw4c
                Gerne im Forum
                • 22.07.2011
                • 79
                • Privat

                • Meine Reisen

                #8
                AW: Leichte 4000 im Winter

                Beck super danke dir

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                • jeskodan
                  Fuchs
                  • 03.04.2007
                  • 1844
                  • Privat

                  • Meine Reisen

                  #9
                  AW: Leichte 4000 im Winter

                  Von München ist halt weit, die Frage ist wie hoch du pennen willst.
                  ich würde mir noch ortler oder bernina überlegen, tendenziell bist da schneller als im wallis oder noch besser chamonix. unterm palü fährt die bahn dann auch wieder. ps so hoch wie in zermatt oder aig midi kommst halt nicht mit der bahn dort

                  akkli hilft selbstredend auch wenn man zwischendurch mal wieder runterkommt, bloß halt keine 3 monate lang sondern einen ziemlich eng begrentzten zeitraum

                  Kommentar


                  • tobse123
                    Erfahren
                    • 10.03.2012
                    • 230
                    • Privat

                    • Meine Reisen

                    #10
                    AW: Leichte 4000 im Winter

                    Zitat von agentw4c Beitrag anzeigen
                    Ich fliege nach Tansania am 1.1.2015. und ich wollte paar Tagen vor Abflug sich etwas akklimatisieren
                    mit Bergbahn wird das noch besser
                    und nicht so weit von München

                    Danke
                    Svato
                    Vielleicht kommt die Antwort etwas spät:
                    Es reichen 6 Stunden Aufenthalt auf 3.000m, um für 21 Tage die Produktion von roten Blutkörperchen anzuregen. Mit der Seilbahn hoch, Schwarzwälder Kirsch und ein gutes Buch und schon geht es los... ;)
                    Ps: Ein längerer Aufenthalt läßt die roten Helferchen natürlich noch viel mehr produzieren.

                    Grüße!

                    Kommentar


                    • agentw4c
                      Gerne im Forum
                      • 22.07.2011
                      • 79
                      • Privat

                      • Meine Reisen

                      #11
                      AW: Leichte 4000 im Winter

                      tobse123
                      bis du dich sicher das reicht für akklimatiseirung?

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                      • derSammy

                        Lebt im Forum
                        • 23.11.2007
                        • 7412
                        • Privat

                        • Meine Reisen

                        #12
                        AW: Leichte 4000 im Winter

                        6STD -> 21 Tage ?

                        Ich war "grad" 14 TAge zwischen 4500 und 5300 .... und röchel kurz drauf genauso die Treppen rauf wie früher....


                        Ich würd einfach ein paar Tage vorher bissl Skifahren gehen auffm Gletscher (Stubaier bis 3200) zwischenrein schön die Beine langmachen im Resturant Jochdohle 3150m und dann in Flieger steigen ....

                        "kurz vor Abflug nen 4000er" so aussm Stand ...

                        Da tust dir eh nix Gutes... Ausser Schädelweh und Lungenpfeiffen ....

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                        • Becks
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                          Liebt das Forum
                          • 11.10.2001
                          • 19609
                          • Privat

                          • Meine Reisen

                          #13
                          AW: Leichte 4000 im Winter

                          Zitat von derSammy Beitrag anzeigen
                          "kurz vor Abflug nen 4000er" so aussm Stand ...

                          Da tust dir eh nix Gutes... Ausser Schädelweh und Lungenpfeiffen ....
                          Doch, wie gesagt es geht gut. Plane eben ein paar Tage ein, z.b. die zeit zwischen Weihnachten und Silvester. Dann Tag 1 auf die Skipiste in Zermatt und auch mal hoch aufs Klein Matterhorn. Oben lange Pause machen, Höhenluft schnuppern, Körper auf die Häöhe anfixen. Runter nach Randa, dort schlafen. Eventuell auch in Zermatt einquartieren, liegt höher.

                          Alternativ dazu einen Schlafplatz im Bereich 2500m für die Nacht suchen, z.B. oben Bergstation Blauherd. Erreichbar per Bahn, kein Problem also auch mal den Schlafsack mitzunehmen und spontan draussen zu biwakiern.

                          Hat man kaum Probleme geht auch die Theodulhütte als erster Stopp, aber bei 3300m kann das durchaus schon zu viel für den ersten Abend sein. Mir hat es dort oben auch bei einem direkten Aufstieg von null auf 3300m abends etwas den kopf verschoben, aber nur ein einziges Mal. Ist also knapp.

                          Den zweiten Tag dann unbedingt zur Theodul, dort einquartieren, ab ins Skigebiet und möglichst oft hoch auf die knapp 4000m Grenze, Übernachtung in der Theodul. Sollte nach Nacht zwei noch Höhenprobleme vorhanden sein (Schwindel, leichtes Kopfweh etc.) nicht aufsteigen sondern eine weitere Nacht dort verbringen.

                          Ist alles ok, hoch mit dem Hintern auf das Klein Matterhorn. Der Tunnel der Bahn ist immer für Notfälle offen (Tür am Rolltor, Ausgang zum Skigebiet), das Restaurant eher nachts dicht (war es bei uns), genächtigt wird im Schlafsack im Tunnel (rund -6°C nachts). Wir hatten das Glück dass dort umgebaut wurde. So konnten wir tagsüber unser Material ganz einfach in der Baustelle verstecken und raus. Eventuell also Tasche mitnehmen und nachsehen ob man neben der Bahnstation in Felsnähe kurz ein paar Meter absteigen kann, weg von den Massen. Dort dann loch graben, Tasche deponieren.

                          Bei gutem Wetter: ab auf das Breithorn Oder Skifahren, oder mit Schneeschuhe runter zur Theodul, Tee trinken und wieder hoch. Zweite Nacht, dann runter und heim.

                          Hier noch drei Bilder von uns. Leider konnte das Ziel "Mitternacht Silvestersektempfang auf dem Breithorn" nicht erreicht werden. Einer hat damals verschwiegen dass er in der ersten Nacht auf der Theodul Probleme hatte und ist trotz Höhenprobleme dann mit dem Rest rauf. Die Nacht war nicht toll für ihn und so mussten wir dann aus Sicherheitsgründen alle runter und im Tal Silvester feiern *sniff*


                          Im Tunnel der Kl. Matterhornbahn


                          Kurzausflug auf dem Plateau während eines Schneesturms.


                          Mit >30kg Gepäck und 160cm kurzen Latten die schwarze Piste runter nach Zermatt. Was für ein Erlebnis.
                          Zuletzt geändert von Becks; 15.12.2014, 17:18.
                          After much research, consideration, and experimentation, I have decided that adulthood is nothing for me. Thank you for the opportunity.

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                          • tobse123
                            Erfahren
                            • 10.03.2012
                            • 230
                            • Privat

                            • Meine Reisen

                            #14
                            AW: Leichte 4000 im Winter

                            Unser FÜL hat einen Höhenweltrekord in Mountainbikefahren aufgestellt. Schön von der Sporthochschule begleitet (und bezahlt) - Ab 6 Std ist die vermehrte Produktion nachweißbar. Das heiß aber auch, das nach einem längeren Aufenthalt, die produzierte Menge natürlich um ein vielfaches höher ist(...) Jedenfalls gilt immer, das der Körper 21 Tage lang, nach dem letzten Abstieg weiter produziert...

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                            • derSammy

                              Lebt im Forum
                              • 23.11.2007
                              • 7412
                              • Privat

                              • Meine Reisen

                              #15
                              AW: Leichte 4000 im Winter

                              Zitat von Becks Beitrag anzeigen
                              Doch, wie gesagt es geht gut. Plane eben ein paar Tage ein, z.b. die zeit zwischen Weihnachten und Silvester. Dann Tag 1 auf die Skipiste in Zermatt und auch mal hoch aufs Klein Matterhorn. Oben lange Pause machen, Höhenluft schnuppern, Körper auf die Häöhe anfixen. Runter nach Randa, dort schlafen. Eventuell auch in Zermatt einquartieren, liegt höher....
                              Selbiges schrub ich doch (wenn auch verkürzt)

                              Zitat von agentw4c Beitrag anzeigen
                              Hallo,
                              wegen Akklimatisierung für Kilimandscharo wollte ich kurz vor Abflug irgendwelche 4000 besteigen. Hat jemand Idee oder ein Tipp. Mir geht wirklich um über 4000 m steigen.
                              DAS klingt wie hinfahren raufrumpeln Akklimatisiert sein

                              Was Du schriebst, Alex, ist vollkommen richtig (bei ausreichend großem Zeitfenster) das was der Agent schreibt klingt halt nach "quick & dirty" ....

                              Kommentar


                              • agentw4c
                                Gerne im Forum
                                • 22.07.2011
                                • 79
                                • Privat

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                                #16
                                AW: Leichte 4000 im Winter

                                ich planne zirka 2-3 nächte
                                etwas als Becks vorgeschlagen (Schneeschuhe)
                                aber wenn wird reichen auch paar nächte über 3000 wird für mich besser weil muss ich nicht weit nach Zermatt fahren
                                Zuletzt geändert von agentw4c; 15.12.2014, 17:46.

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                                • opa
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                                  • 21.07.2004
                                  • 6715
                                  • Privat

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                                  #17
                                  AW: Leichte 4000 im Winter

                                  Zitat von derSammy Beitrag anzeigen
                                  Ich würd einfach ein paar Tage vorher bissl Skifahren gehen auffm Gletscher (Stubaier bis 3200) zwischenrein schön die Beine langmachen im Resturant Jochdohle 3150m und dann in Flieger steigen ....
                                  OT: beine nicht im restaurant langmachen, sondern beim schifahren breit....

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                                  • jeskodan
                                    Fuchs
                                    • 03.04.2007
                                    • 1844
                                    • Privat

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                                    #18
                                    AW: Leichte 4000 im Winter

                                    ich würde vorallem schauen halbwegs niedrig zu pennen. bin dieses jahr öfter auf der midi in cham gewesen(direkt aus der ebene) und die ersten 1-2 nächte sind immer grausam und fressen ehrlicherweise mehr reserven als das sie was bringen. wie bekannt bringt die taktik auch mehr als nur auf einer höhe rumeiern.

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                                    • derSammy

                                      Lebt im Forum
                                      • 23.11.2007
                                      • 7412
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                                      #19
                                      AW: Leichte 4000 im Winter

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                                      • qwertzui
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                                        • 17.07.2013
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                                        AW: Leichte 4000 im Winter

                                        @ agentw4c "Jedenfalls gilt immer, das der Körper 21 Tage lang, nach dem letzten Abstieg weiter produziert... "

                                        Wie schnell werden denn die roten Blutkörperchen wieder abgebaut? Oder anders gefragt: Wieviele Tage nach dem Höhentrainingstag war denn die höchste Anzahl roter Blutkörperchen erreicht?

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