Südl. Israel National Trail INT / Zelt o. Biwak / Temp / Einkauf vor Ort / WC

[Happy]

Hallo
( jeah, mein erster Beitrag nach Monaten des stillen Lesens!! )

Der Plan lautet wie folgt:
Ende Januar geht es nach Israel um bis zum Ende Februar alleine von Eilat nach Tel aviv zu laufen. Danach eine Autotour durch den Rest des Landes mit der Freundin.

Da es meine erste mehrtägige Wüstenwanderung wird, stellen sich natürlich ein paar Fragen:

Aber zunächst einmal Fragen genereller Art:
Ich habe gelesen, dass es schwer war Spiritus für den Trangia zu bekommen, gibt es shop-empfehlungen?
Lieber in Tel aviv umschauen z.B bei Lametayel oder reicht ein Outdoorshop in Eilat? oder doch einfach von hier aus mitnehmen?

Wie ist das mit der Verpflegung, Müsliriegel, Milchpulver etc. gibt es alles in Supermärkten oder habt ihr etwas schmerzlich vermisst, was ihr lieber mitgebracht hättet?

Nun Fragen zur eigentlichen Wanderung:
Dieser Reisebericht war ja sehr inspirierend!! http://wegelagern.wordpress.com/reisebericht/
Ich werde auch versuchen ohne Wasserbeschaffungsmaßnahmen auszukommen. Das wiederum bedeutet, so wenig Gepäck wie möglich dabei zuhaben, da an manchen Tagen das Wasser alleine die in der Regel angepeilten 12 kg überschreitet.
Wie heisst es so schön auf der offiziellen Seite: "Der INT ist nicht der AT!"

Brauche Ich ein Zelt ( Hubba Hubba, 2kg mit Unterlage) oder reicht ein Biwak ( ca 500g) ?

Wie ist es generell mit der empfundenen Temperatur? Natürlich weiß ich um das Auskühlen bei Nacht.
Es geht mir eher um persönliche Erfahrungen von Wüsten-Wanderern, die ihre subjektive Erfahrungen mit mir teilen.
Ich habe die Thermarest Alpine Blanket und die Neoair Trekker. Die Kombi in einem Zelt oder einem Biwak (müsste ich noch besorgen) müsste doch reichen oder?
Vllt Thermounterwäsche einpacken und sogar auf Biwak verzichten?

Meine Idee: Zeltunterlage mitnehmen, bei Regen oder Fröstelgefühl einmal umfalten und befestigen, ansonsten einfach als unterlage für die neoair

Wie ist das mit dem Defäkieren in der Wüste? Vergraben oder an der Oberfläche trocknen lassen?
Toilettenpapier vergraben/verbrennen/mitschleppen? Der biologische Abbau findet in einer Steinwüste ja nur sehr langsam statt, weswegen ein oberirdisches Ablegen Sinn ergeben kann, da es so als Wasser und Nährstoffspender für die kleinen Wüstenbewohner dienen kann.

Hier, eine vorläufige und noch nicht 100% durchdachte Ausrüstungsliste:
Da ich in Tel aviv einen Teil lagern kann verzichte ich auf sämtliche Zivilutensilien( hemden, sneakers, rasierer.....)

• Im Rucksack
• Rucksack : Deuter act lite 50
• Wasser 3-12 l Schlauch und Flaschen
• Zelt: MSR HH oder Biwak ( Empfehlungen??)
• Schlafsack Thermarest alpine Blanket
• Isomatte: thermarest neoair trekker l + Überzug
• Trangiakocher + 1 l Spiritus, spork
• kleines Erstehilfe Set, Hygiene: Zahnbürste/-creme, Seife, Funktionsshirt=Handtuch, Feuchtreinigungstücher
• 1,5-2 kg Verpflegung Haferflocken mit Trockenobst, Bulgur, Tomatenmark...
• Reiseführer, Fotokamera, USB Kopflicht, ein schönes kleines Buch zum lesen ( Empfehlungen? der alchemist wäre vllt schön in der wüste zu lesen)
• Kleidung: Am Körper: Funktionssocken, Funktionsunterhose, leichte Leinenhose, weißes lockeres Langarmshirt, Schirmmütze mit Nackenschutz oder Shemag (in dunkel Grün/ also kein pali), Sonnenbrille/Brille
• Wechsel- Socken und Unterhose, Funktionsshirt kurz

Falls Ihr mir Tipps und Ratschläge geben wollt, bitte bedenkt, dass ich nur ein armer Student bin...
Also teure Neuanschaffung nicht auf meiner Tagesordnung stehen...
Ich bin mir bspw. bewusst, dass es deutlich leichtere Kocher gibt, aber ich liebe meinen Trangia. Das ist einfach eine kleine handliche Küche.

vielen Dank für Kritik und Ratschläge

[Happy]

AW: Südl. Israel National Trail INT / Zelt o. Biwak / Temp / Einkauf vor Ort / W

mhh

ok die toilettenfrage ist geklärt:
http://www.wikihow.com/Defecate-Outdoors

[theslayer]

AW: Südl. Israel National Trail INT / Zelt o. Biwak / Temp / Einkauf vor Ort / W

Wollte nur mal sagen dass ich das Thema abonniert habe, finde ich super spannend, viel Helfen kann ich dir nicht.
Ich war diesen Sommer das erste mal in ISR, aber nur zum rumreisen mit den öffis und 3x mit dem Mietwagen. Ich habe auch die Negev-Wüste komplett ausgelassen, und mich auf mitte+Norden fokussiert.

Was ich dir garantieren kann:

Lieber in Tel aviv umschauen z.B bei Lametayel oder reicht ein Outdoorshop in Eilat? oder doch einfach von hier aus mitnehmen?

auf Spiritus bezogen wird der letzte Punkt nicht funktionieren. Unterschätze bitte nicht die Ein- und Ausreise, die sind da RICHTIG streng. Freund von mir saß nur 4 std am Flughafen fest, weil er so ne Touristenbürokarte von Ramallah dabei hatte... was da mit ner Flasche Spiritus passiert, ich weiß ja nicht (dürfte doch generell in Airlines verboten sein)

Ansonsten würde ich wahrscheinlich genau die Gegenrichtung einplanen, ich fand die Golanhöhen, und Galilee so schön, da will ich unbedingt nochmal zum Wandern hin!

Nimm dir nachher für die Zeit mit deiner Freundin genug Zeit um eben den Golan zu erkunden (am Besten mit Mietwagen), da sind ein paar ganz tolle wanderungen zu machen.

Jetzt beobachte ich, was du weiteres schönes planst, denn das Israel-Fieber hat mich schon längst wieder gepackt!

Grüße
Daniel

[Happy]

AW: Südl. Israel National Trail INT / Zelt o. Biwak / Temp / Einkauf vor Ort / W

Guten Morgen

Der Norden wird mit der Freundin bereist (mit einem Mietwagen), deswegen wollte ich auch nicht schon vorher hin.

Warst Du in Tel aviv mal in einem Outdoorladen?

Seit dem wir eine eine Tageswanderung in Ägypten gemacht haben lässt mich das Thema Wüstenwanderung nicht mehr los.
2 Jahre später in denen ich studienbedingt nur in die feuchten Tropen gekommen bin, habe ich nun endlich die Möglichkeit dazu!

Wie sieht das eigentlich mit dem Handy-Netz im Süden aus?
Oh gott klingt die Frage schrecklich.... kann ich auch täglich facebook checken.... nein, wäre aber cool zu wissen, ob man im Notfall jemanden erreicht?

Ok dann werde ich meine detailierter werdende Planung hier Schritt für Schritt folgen lassen...

schönen Tag noch

[ronaldo]

AW: Südl. Israel National Trail INT / Zelt o. Biwak / Temp / Einkauf vor Ort / W

Wie ist es generell mit der empfundenen Temperatur? Natürlich weiß ich um das Auskühlen bei Nacht.
Es geht mir eher um persönliche Erfahrungen von Wüsten-Wanderern, die ihre subjektive Erfahrungen mit mir teilen...

Hi,

subjektiv: im April ists in der Wüste sauheiß und a***kalt, innerhalb von 24 Stunden.

Der Einstieg für deine Tour in Eilat ist easy, du findest am Rand der Täler reichlich aufgegebene Postenstellungen der Armee, wo man bequemst seinen Biwaksack ausrollen kann mit schöner Aussicht. Wenns in der Umgebung raschelt und du was rumhuschen siehst, keine Panik, das sind die neugierigen Klippschliefer.

Rechne damit, als Solist in der Wüste verdächtig zu sein, soll heißen, kann sein, dass du auf ruppige Art und Weise kontrolliert wirst. Schön ruhig bleiben. Ich bin gut damit gefahren, als Grund für meine Touren ein konkretes Hobby anzugeben (Ornithologie), das ich mit einem Bestimmungsbuch und Notizen auch belegen konnte.

Fragen? Frage.
Gruß und einen schönen Trip,
Ronald

[Thorsten36]

AW: Südl. Israel National Trail INT / Zelt o. Biwak / Temp / Einkauf vor Ort / W

Hallo Happy,

cooler Plan!

Bezüglich des Schlafsetups:
Mit der Trekker und der Blanket solltest du eigentlich gut ausgerüstet sein, nimm dir aber auf jeden Fall eine feste Bodenunterlage mit! Der Boden ist teilweise mit extrem spitzen Steinen übersät.

Was meinst du denn mit "Biwak"? Biwaksack? An und für sich sollte es in der Wüste nicht viel regnen, Ende Februar kann es jedoch schon sein, dass du den ein oder anderen Regen siehst. Falls ich nochmal den Negev-Teil gehen würde, wäre bei mir diesmal ein Tarp und ein selbstgenähter Tyvek Biwaksack (gegen den Wind) dabei. Du hast eigentlich jeden Abend Wind, und ohne Schutz kanns teilweise schon unangenehm kalt werden. Ich hatte einen Mountain Equipment Xero 350 dabei und bin trotz langer Unterhose an mehreren Tagen in der Früh aufgewacht weil mir kalt war. Mit ner Decke stell ich mir den Wind noch unangenehmer vor.

Von einem "normalen" Biwaksack kann ich dir eigentlich nur abraten. Die Kondensbildung im Biwaksack führt gerne zu feuchten Schlafsäcken, die ich persönlich nicht so leiden kann.

Handynetz:
Du solltest mindestens einmal pro Tag Empfang haben, häufig auch öfter. Flächendeckend ist es in der Negev jedoch nicht, das sollte man bei der Sicherheitsfrage beachten.

Defäkieren:
Vergraben und Toilettenpapier verbrennen.

Empfundene Temperaturen:
Wenns windstill ist, tagsüber verdammt heiß. Glücklicherweise weht nachmittag meist ein bisschen Wind, der macht die Sache erträglicher. Stell dich drauf ein, dass deine Füße und Hände wegen der Hitze etwas anschwellen werden. Die Temperaturen sind im Febrauar/März noch nicht so hoch, jedoch knallt die Sonne einfach extrem.

Spiritus:
kann ich nicht viel dazu sagen, hatte einen Gaskocher dabei. Spiritusbrenner sind in Israel ganz und gar unüblich, hatte keiner. Wichtig hierbei: In Arad kann man keine Gaskartuschen mehr kaufen. Letztendlich hat mir eine 230g Kartusche für den Trip gereicht.

Essen:
Müsliriegel gibts, sind aber sau teuer.
Es gibt aber einige tolle Sachen der lokalen Küche, auf die ich nach der ersten Woche umgesteigen bin.
Datteln: Mein persönlicher Favorit, hat teilweise Müsliriegel komplett ersetzt
Tahina: Sesammus 650kcal pro 100g und massig Proteine. Wird mit Wasser zu einer Art Muß verrührt und dann zu Knäckebrot (wenn du Gewicht sparen willst) oder Pitas gegessen. Bestes Mittagsessen meiner Meinung nach. Noch besser mit Zitrone und Petersilie .
Hummos: Hält zwar nicht lange, hab mir aber immer einen Becher gekauft wenn ich an einem Laden war und sofort mit Pita verspeist.
Couscous: Wie Bulgur nur kleiner, daher einfach mit heissem Wasser aufgiessen, 3 min warten und Essen, hab das oft einfach mit Tahina gegessen oder 2 Knorr Suppen dazugetan.

Ich hoffe deine Fragen ausreichend beantwortet zu haben, wenn nicht, immer zu ;).

Grüße,
Thorsten

[Happy]

AW: Südl. Israel National Trail INT / Zelt o. Biwak / Temp / Einkauf vor Ort / W

hehe
Super auf Dich habe ich ja gewartet!!!

Deinen Reisebericht habe ich verschlungen!

Essen:
ich bin ja schon etwas im arabischen bereich rum gekommen, deswegen kenne ich die lokalen sachen teilweise.
leider stehe ich nicht wirklich auf tahin es sei denn es gibt auch trauben sirup dazu
Mittlerweile bin ich auf einen anderen Bericht gestoßen, bei dem die jungs viel Trockenfisch mitgenommen haben.
Das empfinde ich als gute idee.
Und das beste, Ein kollege hat eine Forschungsprojekt über Dörrgemüse aus unverkäuflichen Gemüse begonnen.
Also haben wir nun in der Fakultät ein schickes Dörrgerät stehen...

Aber der grundsätzliche Plan wäre
Mittagssnack Datteln ( auf die freue ich mich ja sowieso immer wenn es in diesen raum geht) + alles was mir in eilat über den Weg läuft.
Morgens: frühstücksbrei
Abneds: Couscous/rote linsen, trockenfisch, Pilze?, suppenpulver ( Superidee!!)

Zelt:
Ich schwanke immernoch mit der Entscheidung das Zelt mitzunehemen.
Pro: Bei regen und Wind das beste. Danach mit der Freundin ist eine weitere Option.
Contra: 2 kg.
Mögliche Lösung: Zelt in Tel aviv lassen und nur die Unterlage mitnehmen um sie als "Schlafkebab" zu nutzen.

Defäkieren:
Nach genauer recherche muss ich dich korrgieren.
Meine Theorie hat sich bestätigt. Man legt, natürlich mit ausreichender Entfernung zu Siedlungen und Wasservorkommen, oberirdisch ab.

Handy:
Hattest du dir eine Pre paid Karte gekauft? Wenn ja, warst du mit dem Anbieter zufrieden und würdest Ihn empfehlen?

Spiritus:
in dem outdoorladen soll es wohl Spiritus geben.
Eine Sache hatte ich fast vergessen, obwohl es mit einer der Gründe war weshalb ich mir meine miniküche gekauft hatte.
Jede Apotheke verkauft Ethanol. das ist zwar wahrscheinlich deutlich teurer, aber naja ...


Fragen: Jetzt wo ich dich schon mal hier habe
Diese wasser geschichte ist ja schon respekt einflößend! Hast du mit 4 litern pro tag gerechnet?
Am letzten Foto kann man zwei dinge erkennen: Zu wenig Wasser und/oder nicht genug Sonnenschutz für die Lippen.

Was sind die größten Fehler die du gemacht hast, die ich vllt vermeiden könnte ?

Du hattest ja eine Menge Glück mit Verpfegung durch Trailbekanntschaften.
Hattest du trotzdem Verpflegung für 4 tage immer am Start?

Eine nebensache: Gibt es Im Flughafen Tel aviv so etwas wie Aufbewahrungsmöglichkeiten: Schließfächer etc?

Ich schließe aus deiner Antwort, dass eine eine dünne Daunenjacke einem Fleece vorzuziehen ist, ja?

Vielen Dank

[Thorsten36]

AW: Südl. Israel National Trail INT / Zelt o. Biwak / Temp / Einkauf vor Ort / W

Hey,

Wow ein Dörrgerät hötte ich auch gerne bei uns an der Fakultät stehen .

Zelt:
Finde ich schwer dir da einen konkreten Rat zu geben. Wie schon gesagt, ich habe es nicht gebraucht. Generell würde ich dir aus Gewichtsgründen eher zu einem Tarp raten. Ich bezweifle, dass du dein Zelt mehr als 2 mal brauchen wirst. Vielleicht ist der Biwaksack angesichts der Tatsache, dass man ihn eh nur selten braucht doch ganz sinnvoll. Würde ich aber davor testen.

Handy:
Ich hatte eine prepaid Karte von Orange. Ob die besser oder schlechter ist als andere - keine Ahnung. Ich konnte auf jeden Fall SMS schreiben und telefonieren.

Wasser:
Ja, ich hab mit 4L Wasser pro Tag gerechnet. Das hat für mich gereicht. Ich schwitze generell nicht so viel und habe fast alles Wasser für die Hydration hergenommen. Von den 4L pro Tag hab ich vll 50ml für Zähneputzen und Topf ausspülen hergenommen. Was das letzte Foto angeht, war mir nicht klar, dass das so krass auffällt . Das lag an der Sonne, etwas mehr Sonnencreme auf den Lippen wäre klug gewesen.
Generell ist das mit dem Wasser schon eine Herausforderung, die je nachdem wie schwer dein Rucksack schon ist immer schwerer wird schau einfach, dass du mit dem Baseweight unter 7kg bleibst, dann sollte es schon klappen. Es ist aber wirklich kein Ding der Unmöglichkeit. Der INT war auch meine erste Langstreckenwanderung und so alt bin ich auch nicht, dass ich DIE Lebenserfahrung auf Trails besitze. Empfehlenswert wäre allerdings schon mindestens 1-2 Monate zuvor mit einem 10kg Rucksack durch die Wälder zu streifen. Ich bin zur Vorbereitung an ca. 5 Wochenenden 10 km durch deutsche Wälder gegangen.

Essen:
Ich hatte immer so viel essen dabei, dass ich ohne Probleme alleine ausgekommen wäre. Einmal hab ich 2 Israelis um Datteln gefragt, da ich etwas zu wenig Mittagessen dabei hatte.

Flughafen Tel Aviv:
Kein Ahnung, sorry. Wenns sowas gibt ist das glaube ich nicht besonders billig.

Jacke:
Wenn du eine leichte Daunenjacke hast, nimm die mit. Passt perfekt. Ansonsten geht ein Fleece auch. Ist nichts wofür ich 100 Euro oder mehr ausgeben würde.

Spiritus:
Wird man unten schon kriegen. Würde aber wenn ich mich recht entsinne eher in Apotheken schauen.

Fehler die es zu vermeiden gilt:
In der Arava (Also ungefähr Eilat - Mizpe Ramon) aufpassen wo du das Wasser auffüllst. In Timna Park und Shaharut ists kein Problem, aber vorallem danach aufpassen, dass du dir kein Brauchwasser aus den Wasserhähnen zum Waschen einfüllst. Ist mir passiert und ich habe mich dann gewundert, warum ich so viel Durst hatte. War dadurch nicht wirklich in Gefahr da ich in diesem Teil mehr dabei hatte als nötig, aber Vorsicht ist angebracht.

Nach Oron und 13L Wasser Zuladung auf dem Int weitergehen halte ich auch nicht für klug. Besser ist es wenn du die 2-3km an der Straße läufst anstatt dir nochmal den Auf- und Abstieg anzutun. Bei mir wars besonders blöd, da meine Schuhe zu diesem Zeitpunkt schon extrem ausgelatscht (von früheren Touren) waren und ich somit kein Profil hatte. Einmal falsch abrutschen und schon hast du dich verletzt.

Zu wenig Arabisch können. Ich halte es immer so, dass ich bevor ich in ein Land gehe mir zumindest ein paar Sätze oder Floskeln der Landessprache aneigne. Da ich leider direkt nach den Klausuren gestartet bin, hatte ich dafür nicht viel Zeit und musste mir meine Kenntnisse vor Ort aneignen, weshalb aufgrund mangelnder Zeit das arabische etwas vernachlässigt wurde. Generell würde ich wenn ich den INT nochmal gehen würde mehr Araber ansprechen. Man trifft vorallem gegen Ende der Wüste viele Schäfer, was an sich total interessant sein könnte. Oftmals braucht es nicht mehr als einen Icebreaker und man hat eine Konversation am laufen. Vorallem die Israelist haben ich über mein spärliches Hebräisch gefreut. Der Satz der mir den besten Dienst geleistet hat war: "Ani mariach yotera mimcha" = Ich stinke mehr als du. Immer für einen Lacher gut . Mehr brauchts oft nicht.

Liebe Grüße,
Thorsten

[Rahvin]

AW: Südl. Israel National Trail INT / Zelt o. Biwak / Temp / Einkauf vor Ort / W

Hallo,

schöne Website Thorsten. Vor allem gibt's auch praktische Tipps zur Planung mit dem Wasser, find ich super wenn sich jemand die Mühe macht uns an seiner Pionierarbeit teil haben zu lassen

Ich habe kürzlich meinen Flug gebucht und werde selbst in im Februar 18 Tage lang Israel bereisen. Mein Ziel ist auch der südliche INT (mag diese raue Wüstenlandschaft) und bin so frei mich mit ein paar Fragen hier einzuklinken.

Aktuell plagt mich vor allem die Frage nach dem Abschnitt. Wenn ich mal je einen Tag für Ab- und Anreise von Tel Aviv aus rechne habe ich auf dem Trail noch etwa 15 Tage zur Verfügung. Die Frage ist also: wo starte ich am besten, und wo kann ich ankommen.

Habe jetzt das Guidebook von Jacob Saar hier liegen. Mein erster Gedanke war von Eilat aus zu starten. Die Etappeneinteilung von JS scheint mir ganz stimmig. Sind einfachere und anstrengendere Tage gemischt. Ich denke die schaffe ich gut, aber will mir auch nicht mehr zumuten weil es dann doch schnell ins Anstrengende abdriften könnte. Demnach würde ich also nach 11 Tagen in Mizpe Ramon ankommen. Ich denke von dort aus kann man gut Busse bekommen?! Ich schätze danach ist es mit weiterkommen nach Tel Aviv erst einmal schwieriger, oder kann ich den Trail auch anderorts gut "abbrechen"? Ganz bis Arad ist die Zeit ziemlich knapp (und das scheint mir auch viel abgelegener als Mizpe Ramon).

Ab Mizpe Ramon hätte ich also noch 4-5 Tage offen. Was mach ich damit am besten?

Daher die Frage: hat jemand einen guten Vorschlag wie ich die 15 Tage mit möglichst viel Wandern auf dem südlichen INT ausnutzen kann, so dass ich halbwegs sinnvoll zum Startpunkt komme und am Ende zurück nach Tel Aviv.

Alternativ: gibt es schöne Gegenden auf dem Weg, wo man einen extra-Tag verbringen kann an dem man auch etwas Programm und zu tun hat. Viel Sightseeing im Rest von Israel möchte ich auf dem Trip nicht machen, da es sonst schnell teurer wegen der Fahrten und der Unterkünfte wird. Und mehr noch weil ich mich mit dem leichten Gepäck in Städten auch gar nicht so wohl fühle, insbesondere nach der Tour. Vielleicht anfangs (wenn ich noch ned so stinke und der Bart noch kurz is) ein Abstecher nach Jerusalem? Lohnt ein ganzer Tag in Eilat / Tel Aviv, oder gibt es dort interessante Dinge die man unternehmen kann?

Außerdem würde mich interessieren, ob sich für jemanden ein Mittel zum Wassertransport besonders bewährt hat. Bis jetzt habe ich nie für mehr als ~2 Tage Wasser geschleppt. Dazu haben mir normalerweise 2 Platypusbeutel und ne Flasche die ich seitlich am Rucksack habe gereicht. Soll ich nun einfach noch mehr Faltflaschen nehmen, oder gibt es da noch bessere Lösungen? Schätze ein einzelner großer Kanister ist irgendwie auch sperrig/unhandlich?

[theslayer]

AW: Südl. Israel National Trail INT / Zelt o. Biwak / Temp / Einkauf vor Ort / W

Hey Rahvin,

groß zum INT kann ich dir nicht helfen, da bin ich nicht wirklich bewandert und lese mich selber noch ein, aber beim Rest vielleicht ein bisschen.
Ohne selbst schonmal dagewesen zu sein, aber mit zahlreichen Erzählungen und selbst geholten Infos würde ich Eilat nicht empfehlen. Wird halt einfach als Israels "Mallorca am Meer" genutzt. Sprich Bettenburgen, Party, extrem viel Tourismus.

Da hat Israel außerhalb deutlich mehr zu bieten.
Falls Tel Aviv: Bisschen durch die groß erhaltene Bauhausarchitektur wandern, einfach am hübsch gepflegten Strand liegen und entspannen, Diezengoff Straße runterlaufen und dadurch die Stadt ein wenig entdecken. Wenns ein bisschen aktiver sein soll: Von TLV nach Jaffa laufen, an der tollen Bäckerei an der Hauptstraße zu Mittagessen und Jaffa als Kontrastprogramm zum hektischen TLV besichtigen.

Jerusalem in 1-2 Tagen finde ich, wenn ich ehrlich bin, zu knapp. Klar, kann man machen, kriegt vielleicht einen kleinen Einblick, aber das Gefühl "ich hab ja fast nichts gesehen" bleibt bestehen. Wenn doch, dann einen Tag durch die Altstadt tigern, Klagemauer, Tempelberg und Kirchen besuchen (am besten mit einem der zahlreichen "free walking" tours, da kriegt man nen schönen überblick.

Andere Ideen für Kurztrip: Mit Mietwagen/organisiertem Bus von Jerusalem nach Ein Gedi fahren, dort auf dem Gratis Campingplatz pennen, und in der Früh um 5 auf die Bergfestung Massada klettern, passend zum Sonnenaufgang. Danach noch ein paar Stündchen im Ein Gedi Nationalpark wandern gehen.

Haifa ist in 2 Tagen schön zu entdecken, mal durch die Bahaigärten geführt werden, evtl Kurzausflug Halbtags nach Akko machen.

Ansonsten würde mir der Sea 2 Sea - Trail einfallen, da lese ich mich auch grade ein, geht vom Mittelmeer bis zum See Genezereth, 75km und sollte in 3 tagen gut machbar sein.
Ansonsten gibt es noch nen Wanderweg um den See Genezereth, ca. 60km lang.
Wenn du mehr Zeit hast, es gibt den Golantrail, ca. 125km, läuft Nord nach süd nahe der ISR/Syrischen Grenze entlang, eine tolle Möglichkeit, um den Golan zu erkunden.

Sorry das ich dir nicht wirklich riesig helfen kann, war letztes Jahr für 2 Wochen da und habe das ganze Land entdeckt mit Mietwagen und Bussen, jetzt bin ich für dieses Jahr am planen, ob man sich vielleicht an den Golantrail, Sea2Sea Trail oder den nördlichen INT wagt. Deswegen die teile mal ein bisschen detaillierter.

Grüße
Daniel

[Thorsten36]

AW: Südl. Israel National Trail INT / Zelt o. Biwak / Temp / Einkauf vor Ort / W

Hallo Rahvin,

Da deine Zeit etwas knapp ist, folgender Vorschlag:

Von Tel Aviv Airport fährst du nach Jerusalem mit dem Sammeltaxi (falls du Nachts ankommst sogar billiger).

Jerusalem hat den Vorteil, dass es näher an Eilat ist und deutlich übersichtlicher als Tel Aviv ist, und da dein primäres Zeil ja der INT ist, ist es dem nur zuträglich.

Von Jerusalem nimmst du den Bus nach Eilat. (Buchung kannst du im Touristoffice machen lassen, aber Achtung, die Passnummer merken, falls du ein fiktive angibst, da man nur Zahlen abgeben kann!)

Von Eilat gehst du nach Mitzpe Ramon. Wenn dir der INT super gefällt, kannst du auch bis Midreshet ben Gurion direkt neben dem Kibbutz Sde Boker weitergehen. Dauert 2 Tage. Von da fahren meines Wissens Busse nach Tel Aviv. Man kann da auch noch gut nen Tag verbringen und nochmal auf den Hod Akev steigen oder ein Bad in Ein Akev nehmen.

Tel Aviv anschauen ist so ne Sache, ist sicherlich toll, aber mich hat die Stadt total erschlagen nachdem ich so lange auf dem INT unterwegs war.
Ansonsten hat Daniel noch einige interessante Alternativen genannt, wie man in Israel die Zeit ohne INT verbringen kann.

Grüße,
Thorsten

[Rahvin]

AW: Südl. Israel National Trail INT / Zelt o. Biwak / Temp / Einkauf vor Ort / W

Eilat als Malle von Israel kann ich mir dann wohl eher sparen. Auch Tel Aviv klingt jetzt nicht wirklich reizvoll, wenn man nicht grade plant mit Freunden um die Häuser zu ziehen.

Ich fahre dann wohl einfach über Jerusalem. Kann ja Vorort spontan entscheiden wie ich den Bus buche. Also ob Stadt oder am Ende noch die Vorschläge von Thorsten am INT. Bin eh kein guter Städtetourist. Ich schaffe fast jede Stadt in zwei bis drei Tagen

Ziele weiter ab vom Weg fallen denke ich weg. Vielleicht ein andermal wenn es mir dort gefällt
Wenn ich nicht extra ein Auto anmiete (+ Rundtouren mache + stehen lasse) sind Busfahrten erfahrungsgemäß einfach ziemliche Wandertage-Fresser.

Hab eben noch auf http://www.bus.co.il/en rumgesurft. Die Buslinien Tel Aviv <-> Eilat führen wohl alle weiter östlich am INT vorbei, nahe der Jordanischen Grenze.
Von Mizpe Ramon fahren aber Busse nach Be'er Sheva die auch am "Ben Gurion College" halten. In Be'er Sheva kann man dann umsteigen. Klingt also nach einem machbaren Rückweg und einer Verlängerungsoption für meinen Zeitplan.

Danke euch schon mal!

Gruß,
Rahvin

[Nordman]

AW: Südl. Israel National Trail INT / Zelt o. Biwak / Temp / Einkauf vor Ort / W

......
Außerdem würde mich interessieren, ob sich für jemanden ein Mittel zum Wassertransport besonders bewährt hat. Bis jetzt habe ich nie für mehr als ~2 Tage Wasser geschleppt. Dazu haben mir normalerweise 2 Platypusbeutel und ne Flasche die ich seitlich am Rucksack habe gereicht. Soll ich nun einfach noch mehr Faltflaschen nehmen, oder gibt es da noch bessere Lösungen? Schätze ein einzelner großer Kanister ist irgendwie auch sperrig/unhandlich?

wir haben je 2x 5liter kunststoffkanister genommen, in denen ansonsten olivenöl drin war + 2x 1liter PET flaschen die aus den kanistern immer aufgefüllt wurden. die kunststoffkanister passten perfekt in ein 50l rucksack und ließen sich eigentlich ganz gut tragen.

[Thorsten36]

AW: Südl. Israel National Trail INT / Zelt o. Biwak / Temp / Einkauf vor Ort / W

Achja, die Frage des Wassertransports gabs ja auch noch .

Mit der Kanisterlösung habe ich keine Erfahrung.
Hatte damals eine 3L Trinkblase dabei und hab dann mit 1,5L PET-Flaschen aufgestockt, je nach Bedarf.
Gegen den Kanister haben damals die Anschaffungskosten und das erhöhte Gewicht gegenüber den Flaschen gesprochen.
Kanister ist dafür warscheinlich deutlich platzeffizienter wenn ich mir das so vorstelle.

[Rahvin]

AW: Südl. Israel National Trail INT / Zelt o. Biwak / Temp / Einkauf vor Ort / W

Hm spontan im Haushalt fallen mir nur so Kanister von destilliertem Wasser ein.

Nachdem man auf Amazon gleich auf den Wasserkanister ohne Gluckern mit patentiertem Hahn stößt frage ich mich, ob man mit den meisten Kanistern nervig vor sich hin gluckert beim laufen?

Jemand mal so einen Faltkanister probiert? Sieht irgendwie unstabil aus.

[Nordman]

AW: Südl. Israel National Trail INT / Zelt o. Biwak / Temp / Einkauf vor Ort / W

das waren stink normale kanister in gelb sowas wie dieser HIER
an ein hin und her schwappen kann ich mich nicht erinnern.
ich glaube aber wir haben bei pausen damit die PET flaschen von allen aufgefüllt, bis der kanister komplett leer war.
an eine halbvolle und quer gelegte thermosflasche kann ich mich erinnern, die nervte mit dem schwappen so dass ich den rucksack umräumte und sie wieder hochkant stellte. (macht sinn in vielerlei hinsicht)

[ronaldo]

AW: Südl. Israel National Trail INT / Zelt o. Biwak / Temp / Einkauf vor Ort / W

Eilat als Malle von Israel kann ich mir dann wohl eher sparen. Auch Tel Aviv klingt jetzt nicht wirklich reizvoll, wenn man nicht grade plant mit Freunden um die Häuser zu ziehen.

Hi,

Eilat als Malle... ähm... sooo schlimm ist das dann auch nicht. Das Städtchen hat schon seinen Reiz. Außerdem hast du dort immer gutes Wetter (Februar!), kannst mal ne Runde am Korallenriff schnorcheln, und es treffen sich auf dem Camping die interessantesten Leute.
Tel Aviv? Tolle Stadt, sehr lebendig. Wär mir zehnmal lieber als das zugegeben faszinierende Jerusalem, wo alles unter religiösen/politischen Aspekten segelt...

Für deine Extratage bzw. -touren wäre z.B. Side Boquer ein prima Ausgangsplatz. Du kannst dort im Kibbuz wohnen und dich versorgen, und Tagestouren zu den Oasen in der Wüste machen oder in den Krater Mizpe Ramon. Einsamer gehts nimmer.

Den Hinweis oben auf En Gedi und Masada würde ich auch unterschreiben wollen, sehr schöne Ecke.

Mit den Bussen mach dir mal keinen Stress, auf den Hauptstrecken haben die eine dichte Frequenz. Zur Not den Daumen raus, ging zumindest vor ein paar Jahren problemlos und brachte interessante Kontakte.

Gruß, Ronald

[Hannes37902]

AW: Südl. Israel National Trail INT / Zelt o. Biwak / Temp / Einkauf vor Ort / W

Also Eilat is nu wirklich kein Malle - is halt n Badeort aber von Malleverhältnissen noch weit entfernt

Tel Aviv würd ich mir auf keinen Fall entgehen lassen! Wenn du dann mal da bist: geh in den Südlichen arabischen Teil (Jaffa) gleich an der Haupstraße is der beste Bäcker den ich in Israel gefunden hatte (hab mich da n halbes jahr jeden morgen dort eingedeckt)

Hitch-Hiken is in der Negev idR kein Problem. Da sind die ganzen ausbildungscamps der IDF, ergo fahren da die ganzen Wehrpflichtigen ständig hin und her - die nehmen einen eigentlich immer mit.


En Gedi und Massada sollte schon aufs Programm wenn man schon mal in Israel ist.


Grüßla
Hannes

[theslayer]

AW: Südl. Israel National Trail INT / Zelt o. Biwak / Temp / Einkauf vor Ort / W

Hi,

Eilat als Malle... ähm... sooo schlimm ist das dann auch nicht. Das Städtchen hat schon seinen Reiz. Außerdem hast du dort immer gutes Wetter (Februar!), kannst mal ne Runde am Korallenriff schnorcheln, und es treffen sich auf dem Camping die interessantesten Leute.

Zur Not den Daumen raus, ging zumindest vor ein paar Jahren problemlos und brachte interessante Kontakte.

Gruß, Ronald

Ja, ganz so schlimm ist es nicht, hoffe das kam nicht so rüber. Aber ist halt nix mit Kultur und Architektur, ist wie du sagst halt ein Badeort.

Zum Daumen raus: Vergiss es. So bin ich nämlich 9km grummelnd und fluchend die Hauptstraße langgelatscht.
Habe dann abends im Hotel erfahren, dass die Geste dafür ein nach schräg unten zeigender Zeigefinger ist.
Mach also nicht den gleichen Fehler wie ich
Speziell im Golan ist Hitchhiken mehr als nur gängig, wirklich überall gesehen, und habe auch ein paar nette Bekanntschaften mitgenommen...

Grüße
Daniel

[Happy]

AW: Südl. Israel National Trail INT / Zelt o. Biwak / Temp / Einkauf vor Ort / W

hey,

ich habe das wasser thema mit trinkblasen gelöst
2x3l der rest wird mir flaschen aufgefüllt die lassen sich gut im rucksack verstauen und auch an die seite packen.

da ich in der nacht ankomme war mein plan von tel aviv aus direkt zu fahren
also zum busbahnhof da ein kleiens nickerchen machen und den ersten bus nach eilat...egged...

grüße