Abweichung Gitternord berechnen (UTM)

[thefly]

Hi,
ich stehe gerade ein bisschen auf dem Schlauch.. Ich bastle eine kleine Karte für den nächsten Urlaub, was mir noch fehlt ist die Missweisung.
Die Abweichung Geographisch-Nord zu Magnetisch Nord habe ich bereits hier berechnen lassen. Jetzt fehlt noch die Abweichung vom Gitter-Nord zu Geo-Nord.

Ich habe ein UTM-Gitter, hier ist ja auf dem Mittelmeridian die Abweichung 0, wächst mit zunehmendem Abstand. Aber wie berechne ich diese Abweichung? Aus dem Linke und dem Wikipediaartikel zur Meridiankonvergenz werde ich nicht so richtig schlau

vielen Dank

Fred

[hc-waldmann]

AW: Abweichung Gitternord berechnen (UTM)

Schau im Linke im Kapitel Missweisung auf die Abbildung mit der Erläuterung der Östlichen versus Westlichen Missweisung. Du hast ja GEO-MAG (die DEKLINATION). Wenn die Karte ein UTM-Gitter hat, dann ist die auf Karte eingetragene Missweisung die NADELABWEICHUNG (also GEO-GRID), jedenfalls wenn es nicht ausdrücklich anders notiert ist oder nicht gleich alle drei Geschmacksrichtungen der Missweisung per Pfeilsymbole eingetragen sind wie z.B. auf norwegischen Turkarten. Aus der Differenz der beiden ergibt sich die MERIDIANKONVERGENZ (aber Achtung: Vorzeichen beachten je nach WEST oder OST, also links oder rechts vom Zentral-Meridian der Zone). Auch beim ZONEN-Wechsel ändert sich die Meridiankonvergenz (theoretisch um das doppelte ihres Betrags, auch dazu hat der Linke nette Abbildungen). Er gibt übrigens auch einen Tip, wie man die Meridiankonvergenz per Lineal aus den Kartendimensionen ermittelt (hab ihn nicht zur Hand weil bei der Arbeit, weiss aber das es drinsteht mit Beispiel :-) ). Natürlich ist die Meridiankonvergenz nicht zu vernachlässigen, eben und gerade bei Zonenübergang, aber solange man (1) in der Zone unterwegs ist, (2) einen Kompass hat, der eh nur in 2-Grad-Einteilungen anzeigt, und (3) keine weiten Strecken über Luft/Wasser zurücklegt, wird das navigations-praktisch für Leute zu Fuss nicht den riesen Unterschied machen, ob man GEO oder GRID gegen MAG ausgleicht, solange man _überhaupt_ gegen MAG ausgleicht.

Bitte: ich weiss, dass Herr Linke jetzt protestieren würde und das theoretisch ein falscher Rat ist, aber ich denke die tatsächliche Begehbarkeit des Geländes vor Ort diktiert den konkreten Weg mehr als der Ausgleich der Meridiankonvergenz. Ich selbst hab schon riesen Spass am Spielen mit der Geographie und rechne rum mit allem möglichen, im Gelände endet es aber dann doch meistens damit, dass man einen Waypoint hat (ob im GPS oder auf karte), und dann - sich an den Gegebenheiten des Geländes entlang-schlängelnd - so gut es eben geht in diese Richtung läuft (ob mit Pfeilchem im GPS-Display oder per Kompass).

HTH
Hans-Christian

[thefly]

AW: Abweichung Gitternord berechnen (UTM)

Hallo Hans-Christian,
danke für deine Antwort. Das erste war mir ziemlich klar, ich dachte nur dass es auch einen Weg geben müsste das direkt aus Nord- und Ostwert den Wert für beliebige Punkte zu berechnen. Klar geht das eher in Richtung "spielen" .. aber wenn ich schonmal dabei bin

Nachdem ich ein bisschen im Bronstein gesucht habe bin ich zu folgender Formel gekommen:

Meridiankonvergenz ≈ 90°- atan(tan(y/r)/sin(x/r))*180/pi

mit
y = 1/4 Erdumfang - Hochwert (für die nördliche Halbkugel)
r = Erdradius
x = Abstand vom Mittelmeridian

Zu Grunde liegen die Formeln für ein rechtwinklig-sphärisches Dreieck mit tan(a) = sin(b)*tan(alpha) und die Annahme dass ich ein eben solches aufspannen kann mit der oberen Spitze bei Geo-Nord.

Wenn ich das für meinen aktuellen Standort berechne stimmt das einigermaßen mit dem in der Karte angegebenen Wert überein. Ich bin mir aber noch nicht ganz sicher ob das alles so richtig ist..

kann das jemand bestätigen oder widerlegen?

viele Grüße

fred

[umeier]

AW: Abweichung Gitternord berechnen (UTM)

Muss Literatur suchen. Kann dauern ...

[umeier]

AW: Abweichung Gitternord berechnen (UTM)

Die Näherungsformel χ = Δλ⋅sin ϕ (aus Wikipedia) mit ϕ = Geografische Breite, Δλ = Längenunterschied deckt sich mit der Näherungsformel aus http://www.amazon.de/Formelsammlung-...0464727&sr=8-1
Genauer wird´s wohl Mega-eklig, weil Rotationsellipsoid und keine Kugel ...

OT: Verdammt, ich habe gar keine Ahnung mehr und in der Dienststelle verlässt sich auch jeder nur noch auf Software. Wenn´s genauer sein soll muss ich die Hardcore-Literatur raussuchen.

[thefly]

AW: Abweichung Gitternord berechnen (UTM)

Hi Uli,
ja, die Formel kannte ich schon .. aber ich will nur Meter einsetzen dürfen

Ergebnisse für etwa: 13°S / 41.5°W
Methode 1: -0,59°
Wiki : - 0.56°

für Recklinghausen
Methode1: - 1,55°
Wiki: - 1,64°
Kartenangabe: -1,26°

... ich denke ich gebe mich mal damit zufrieden

viele Grüße

Fred

[hc-waldmann]

AW: Abweichung Gitternord berechnen (UTM)

@thefly:
Man weiss ja hier bei solchen Fragen nie, auf welchem Level die Leute spielen,
also entschuldige den etwas belehrenden touch meiner ersten Antwort.

Ich selbst programmiere alles in SAS (weil ich ja nun Statistiker bin) und nutze
der bequemlichkeit halber die Wikipedia-Formel. Mich interessieren dabei mehr
distanz und peilung in radians und grad zwischen zwei Punkten für's Praktische.
Da ich also im minutenfeld im geo-gitter arbeite, reicht mir die WIKI-Genauigkeit
einfach zur Info. Warum ? Weil halt in der Karte das UTM bzw. Fin-KKJ3/YKJ
optisch dominiert und ich, wenn ich da oben mal einen frage, Angaben bekomme,
die für die Nadelabweichung korrigiert sind. Dann brauch ich nur einen Grob-
wert für die MK, um wieder in meiner Denke zu arbeiten. Aber wie gesagt: ist
mehr ein Spiel.

Was mich hier wundert ist der VORZEICHEN-Unterschied für Recklinghausen.
Wie kommt das ?

Hans-Christian

[thefly]

AW: Abweichung Gitternord berechnen (UTM)

Hi,
kein Problem, mein Eröffnungspost hat ja auch nicht viele Rückschlüsse zugelassen Ich arbeite im Moment mit Qgis, für solche Rechnungen greife ich auf Matlab zurück (weil ich das eh ständig benutze).
Was ich gerade (auf verhältnismäßig ungefährlichem Terrain) ausprobiere ist die Frage wie weit ich mit freien Geoinformationen komme wenn es keine guten offiziellen Karten gibt.
Also rechne ich meine eigene 1:50k Karte aus dem was das Internet so hergibt. Das Ergebnis sieht recht vielversprechend aus, ich werde es im Sommer mal testen können. 100% verlassen werde ich mich auf die Karte natürlich noch nicht.

Zum Vorzeichenfehler: Der ist mir zu der späten Stunde gar nicht mehr aufgefallen, lag daran, dass ich nur den Betrag der Abweichung vom Mittelmeridian betrachtet habe. Das Vorzeichen ergibt sich ja eh aus der Position relativ zum Mittelmeridian deswegen habe ich dem Vorzeichen nicht genug Beachtung geschenkt..

viele Grüße

Fred