Suche ein gutes, aber nicht zu teures Messer für Outdoor & Survival..

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  • MarcosLB
    Gerne im Forum
    • 12.03.2011
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    • Meine Reisen

    Suche ein gutes, aber nicht zu teures Messer für Outdoor & Survival..

    Ich kann mir schon denken das das ein heikles Thema ist - zumindest habe ich das beim Thema Boot und Zelt so erlebt *g* aber ich trau mich mal..

    Es geht um ein Messer für den kleineren bis mittleren Geldbeutel, das gut genug ist das es nicht gleich kaputt geht wenn man es braucht, aber auch nicht Unsummen kosten darf Geht nicht um Geiz ist geil, sondern halt um die Notwendigkeit ein wenig zu sparen.

    Ich denke zwei Messer machen Sinn, ein kleines mit allen möglichen Werkzeugen dran, das man auch im Alltag mitnehmen kann, und ein größeres, fürs Schneiden Hacken Spalten.

    Beim kleinen Messer hätte ich mir ein Budget 25-30 Euro gegeben.
    Es sollte jetzt keines sein, wo die Klinge extrem klein ist, aber das Messer trotzdem klein genug ist, damit man es mitnehmen kann.
    Es soll auch nicht so dick auftragen, nur weil jede erdenkliche Messerfunktion mit drin ist, die wichtigsten reichen, trotzdem natürlich kein "Nur-Messer".
    Aber allein bei Victorinox fallen unter diese Kategorie der "Trailmaster", der "Rucksack", der "Nomad", der "Forester" und dann gibts natürlich auch noch andere wie das Wenger New Ranger 61 oder so.
    Selbst wenn man sich also auf diese Sachen einschränkt oder gar auf einen Hersteller ist die Auswahl riesig.
    Wie kann man das noch sinnvoller einschränken oder hat jemand bessere Vorschläge?

    Beim großen Messer bin ich mir wegen des Budgets nicht ganz im klaren. Nicht mehr als 70-75 Euro, eigentlich ist schon das zu viel für meinen Geldbeutel - aber ich will auch kein "Geiz ist geil" - Typ sein und es soll ja auch was abkönnen und können.

    Dieses Messer muss im Gegensatz zum kleinen Messer, wo durchschnittliche Schärfe ausreicht, wirklich richtig scharf sein.
    Was die Schärfe angeht, sollte das Messer entweder die Schärfe sehr gut beibehalten können oder aber ein praktikabler Schleifstein am besten mit an der Scheide dran sein (?)

    Es soll auch einen Feuerstein mit dabei haben.
    Gute Befestigungsmöglichkeiten haben wenn man das Messer ggf. irgendwo dran festzurren muss.
    Spalten von Holz und Schläge auf den Messerrücken, sollte ohne Probleme möglich sein.
    Man sollte auch mal was aufhebeln können ohne das man sich Sorgen ums Messer machen muss.
    Es sollte bei Regen trotzdem noch sehr griffig sein und selbst bei Kraftakten man nicht ausversehen nach vorne ins Messer rutschen.
    Die Scheide sollte bombenfest halten, selbst bei den wildesten Aktionen darf das Messer nicht verloren gehn.
    (Ggf. eine kleine Aufbewahrungsmöglichkeit für Nadel, Faden, Haken? Oder ist das eher Spielerei? Ich dachte mir halt, das Messer ist immer fest am Gürtel und wenn ich alles andere verliere zumindest diesen Teil der Ausrüstung nicht. Wenn man also irgendwo im Messergriff diese Sachen aufbewahren kann.. Aber evtl. ist das total unpraktikabel, sagt es mir)

    Zumindest bei schlichten Messern zeigt ja so ne Firma wie Mora das es recht preiswert geht, ich hätte ja fast so ein Mora 2010 geholt aber ich möchte halt doch ein bisschen mehr Messer

    Das große soll halt eben wie schon gesagt in Richtung Survival gehen, also es soll möglichst universell einsetzbar sein und am besten Feuerstein und Schleifstein ggf. auch ein paar Kleinigkeiten alles mit am Halter haben, weil was bringt mir der Feuerstein, wenn der in dem Rucksack ist, den ich aus welchen Gründen auch immer verloren habe? Bzw. nur noch mein Messer und meine Kleidung habe?

    Hoffe damit könnt ihr was anfangen was ich schreibe, wie ihr seht kann ich mich was Messeranforderungen angeht nicht so klar artikulieren weil mir der Background fehlt und ich hoffe ihr könnt mir was vorschlagen ;)

    Wie schon gesagt es darf auch deutlich günstiger sein, aber ich wollte nicht gleich wg. des Budgets verspottet werden, siehe erster Satz

  • afomuk
    Anfänger im Forum
    • 10.11.2010
    • 37
    • Privat

    • Meine Reisen

    #2
    AW: Suche ein gutes, aber nicht zu teures Messer für Outdoor & Survival..

    ... verrate uns doch bitte mal , was tu vorhast. Z.B.: Survival -Tour im Amazonas - Regenwald ? Autarkes Trekking in Lappland ?

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    • MarcosLB
      Gerne im Forum
      • 12.03.2011
      • 52
      • Privat

      • Meine Reisen

      #3
      AW: Suche ein gutes, aber nicht zu teures Messer für Outdoor & Survival..

      Zitat von afomuk Beitrag anzeigen
      ... verrate uns doch bitte mal , was tu vorhast. Z.B.: Survival -Tour im Amazonas - Regenwald ? Autarkes Trekking in Lappland ?
      Naja so schlimm nicht.. ;)

      Ich bin oft mit dem Boot unterwegs, und kombiniere das gerne, wenn es das Land zulässt mit Campen, am liebsten in der Natur statt auf einem Campingplatz.

      Deswegen stehen z.B. auch einige Wochen Schweden auf dem Programm - falls mir jemand für Südschweden ne gute Kanuwanderroute, möglichst nicht so überlaufen und ruhig, als wenn man nachmittags vorm Zelt hockt nicht jede halbe Stunde jemand hallo sagen müssen kennt darf er mir das gerne mitteilen ist aber ein anderer Thread *g* - und dergleichen.

      Irgendwann auch mal länger nach Kanda, sowas in diesen Graden gefällt mir ;)

      Und auch nicht im tiefsten Winter das alles natürlich.

      Es geht mir auch nicht darum, das ich mich vorsätzlich in eine solche Situation begebe, mir ging es halt um ein Messer, bei dem ich ein gutes Gewissen haben kann, das wenn ich es mal zum Hacken, Spalten, Feuer machen, Jagen etc. eventuell irgendwann brauchen würde, ich mich auf es verlassen kann.

      Wieso fragst du, weil das zuviele Anforderungen sind, die ein Messer dieser Preisklasse verlässlich erfüllen kann, oder weil ich das reisserischer beschrieben habe als es gemeint war?

      ---

      Gerade ist mir noch eingefallen:

      Es sollte zudem natürlich von der Länge auch noch Waffengesetz-konform sein, nicht das man irgendwann in Deutschland mal mit jemand rumdiskutieren muss.

      Und so ne Säge auf der Rückseite wäre evtl. auch ganz praktisch, aber kein Muss.
      Zuletzt geändert von MarcosLB; 16.01.2012, 17:20.

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      • Lefu
        Erfahren
        • 09.01.2011
        • 187
        • Privat

        • Meine Reisen

        #4
        AW: Suche ein gutes, aber nicht zu teures Messer für Outdoor & Survival..

        Hacken Spalten Feuer machen... erfordert eine Klinge über 12 cm entsprechender Dicke und möglichst durchgehend im Griff. Dazu etwas zäherer Stahl, im Idealfall und so man es vor Rost schützen mag Carbonstahl.

        Joar, an sich würde ich mir an deiner Stelle das Ka-Bar Large Heavy Bowie einfallen. Auf der Seite ist auch gleich ein Video, indem gezeigt wird wie schön man damit hacken kann ;)
        --> 62,95€


        Weltweit sehr beliebt, möchte mal wissen wie oft die das verkauft haben, wäre auch das Ka-Bar BK2. Das ist vor allem von der Dicke her ein echter Prügel und will erst mal kaputt bekommen werden. Wenn man den Namen bei Youtube eingibt wird man totgeworfen mit Videos, die es vorstellen.
        --> 79,90€


        Feuerstahl kauft man sich einfach getrennt - sonst wäre die Auswahl bei Null^^
        Gäbe es z.B. auch hier in dem Shop mit den beiden Messerideen.



        Und was kleine funktionelle Taschenmesser angeht, kann man bei Victorinox nicht viel falsch machen. Lustiger Weise bringt die auch NIEMAND mit Waffen in Verbindung und sind daher kein Grund zum Aufstand, wenn man es unter Leuten zückt um nen Apfel zu schneiden^^ Bis man es seinem Nebenmann urplötzlich in den Hals rammt und grööööhlend in seinem Blut planscht. Besonders die Leute, denen man zuruft: "Ihr seid die nächsten" entwickeln dann Eigendynamik in Reinform... ähm also was ich sagen wollte... ich hatte Jahre lang so ein Victorinoxmesserlein und das ist unverwüstlich!

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        • BiBaButzeBen
          Gerne im Forum
          • 17.12.2011
          • 64
          • Privat

          • Meine Reisen

          #5
          AW: Suche ein gutes, aber nicht zu teures Messer für Outdoor & Survival..

          Hallo,
          also ich würde die Wahl des Messers nicht von nem Feuerstahl oder Schleifstein abhängig machen.
          Sowas kann man sich immer dazukaufen und recht einfach mit Paracord an der Scheide befestigen.
          Ausserdem ist ein Messer, das in D keinen Beschränkungen unterliegt, recht kurz um damit Holz zu hacken.
          Wenn du es für Outdooraktivitäten benutzt und nicht damit in der Stadt rumläufst, dürfte das aber kein Problem sein.

          Ich würde dir die Kombo Potbelly/Piggyback von KaBar empfehlen.
          Das Potbelly ist für harte Arbeiten, sprich Holz hacken und spalten, eines der Besten. Ein richtiger Klopper eben.
          Der 1095CroVan Stahl ist wirklich hart im nehmen und hält die Schärfe ganz anständig. Es ist auch recht einfach nachzuschärfen.
          Das Piggyback ist jetzt nicht gerade der super Hammer, aber durchaus brauchbar für feinere Sachen.

          Die Scheide ist wirklich vielseitig. In der ziemlich großen Taschen, die dran ist lässt sich locker ein Feuerstahl und ein kleineres Tool zum Schärfen verstauen.

          Das Set kostet zusammen ca. 100€.
          Natürlich gibt es auch etwas günstigere Lösungen, allerdings wird da vor allem das größere Messer wahrscheinlich nicht so robust sein wie das Potbelly und ein gutes Kleines (Izula, Eskabar etc.) kostet auch sein Geld...
          Das bereits genannte Large Heavy Bowie wäre auch eine Möglichkeit, allerdings hällt der 1085 Stahl die Schärfe nicht so lange wie der 1095CroVan. Robust ist es aber allemal.

          Guggst du:
          http://www.outdoormesser.de/epages/62013711.sf/de_DE/?ObjectPath=/Shops/62013711/Products/635

          Ich selbst nutze auch oft eine Kombo aus groß und klein. Um genau zu sein das Ontario Ranger RD6 und das ESSEE Izula. Das liegt über deinem Budget, ist aber wirklich hervorragend geeignet.


          Tante Edith sagt:
          Uuuuups, habe gerade gelesen, dass das Kleine kein "nur Messer" sein soll.
          Ich habe das Bundeswehrmesser von Victorinox ständig im Einsatz. Das ist in der Bucht schon unter 20 Doppelmark zu haben und kann echt was.
          Allerdings würde ich das eher als Ergänzung zu den beiden Anderen sehen....
          Noch viel besser wäre hier natürlich ein Multitool. Mein absoluter Favorit in dieser Kategorie wäre das Swiss Tool Spirit ebenfalls von Victorinox.
          Meiner Meinung nach ist das durchaus eine Extrainvestition wert. Man kann es schließlich nicht nur auf Tour nutzen, sonder in jeder erdenklichen Alltagssituation und aussedem muß man hier auch den Langzeitnutzen sehen. Das Teil hält viele Jahre, somit relativieren sich die Anschaffungskosten enorm.
          Zuletzt geändert von BiBaButzeBen; 16.01.2012, 18:58.
          „Wer die Freiheit aufgibt um Sicherheit zu gewinnen, der wird am Ende beides verlieren.“
          Benjamin Franklin

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          • MarcosLB
            Gerne im Forum
            • 12.03.2011
            • 52
            • Privat

            • Meine Reisen

            #6
            AW: Suche ein gutes, aber nicht zu teures Messer für Outdoor & Survival..

            Hab jetzt noch ein bisschen rumgeschaut, und hab das "Gerber Bear Grylls Ultimate Knife" in einem Test von Odoo gesehen..
            http://www.odoo.tv/Gerber-Bear-Gryll...-Kn.704.0.html
            ..das hat ja alles was ich mir so dachte! Also, sprich, so hab ich mir das in etwa vorgestellt.

            Aber ich sehe natürlich auch nicht ein, da jetzt für den Namen extra zu zahlen, meint ja auch der Rezensent.

            Das Messer kostet 80 Euro, wenn er nun mein das das Messer zwar gut und funktional ist, der Preis aber unangemessen hoch, dann müsste es doch ein ähnliches Messer geben das entweder für den gleichen Preis hochwertiger ist oder aber viel günstiger?

            Bei den Vorschlägen waren jetzt halt leider doch wieder Sachen dabei die über meinem Preislimit lagen und viel zu groß.

            Wenn ihr meint, die im Waffengesetz maximal ohne Streß erlaubten 12cm wären zu klein für den Einsatzzweck, dann glaub ich euch das, wollte mir halt evtl. Streß sparen. Andernseits werde ich das Messer ja auch in der Wildnis nutzen, wo sich Polizei nicht mal zum Nickerchen machen hinverirrt. Gut, wenn das Messer jetzt also größer sein soll, wäre es wünschenswert wenn es für einen mäßig intelligenten Polizisten wie ein Outdoormesser aussieht statt einem Kampfmesser..

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            • BiBaButzeBen
              Gerne im Forum
              • 17.12.2011
              • 64
              • Privat

              • Meine Reisen

              #7
              AW: Suche ein gutes, aber nicht zu teures Messer für Outdoor & Survival..

              Hmmmmm
              Das Bear Grylls Messer ist mir bei deinen Anforderungen natürlich auch gleich eingefallen. Hat aber schon seine Gründe warum ich es nicht empfohlen habe....
              Also bevor du dir ein Merchandising-Messer für 80 Tacken holst, wirf mal einen Blick auf das hier:

              http://www.amazon.de/Puma-Outdoor-Palmwood-Lederscheide-305113/dp/B000UTIZTE

              Das hat nen anständigen, rostfreien Stahl und ist im Gegensatz zum Bear Grylls Full-Tang. Bei dem Preis ist auch noch ein Victorinox und Feuerstahl sowie Schleifstein drinn. Habe das gute Stück schon selbst im Einsatz gehabt und für den Preis kann man meiner Meinung nach kaum was besseres bekommen. Natürlich ist rostfreier Stahl zum Holz hacken nie die erste Wahl, aber besser als das Chinesen-Gerber vom Showman ist es auf jeden Fall....

              P.S.
              In der neuen Staffel, benutzt nicht mal Bear Grylls das Messer mehr. Inzwischen ist er wieder zu seinem alten, verdammt guten 450€ Teil zurückgekehrt. Das sagt schon einiges....
              Zuletzt geändert von BiBaButzeBen; 16.01.2012, 19:22.
              „Wer die Freiheit aufgibt um Sicherheit zu gewinnen, der wird am Ende beides verlieren.“
              Benjamin Franklin

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              • Gast-Avatar

                #8
                AW: Suche ein gutes, aber nicht zu teures Messer für Outdoor & Survival..

                wenn man sowieso mit dem boot unterwegs ist, dann doch lieber ne gute säge und n kleines beil anstatt ein riesenmesser. und wirklich hacken mit einer 12 cm klinge wird nur besingt klappen. wenn du schreibst "jagen", verstehst du darunter ausnehmen, oder ala rambo nen speer bauen?

                mein tipp: kauf das mora, und seperat nen feuerstahl, dann ne kydexscheide anfertigen (da dran kannste auch ne separate tasche für kleinkram umachen). den rest in ein gutes beil (vielleicht auch das forumsbeil) investieren. damit fährst du besser als mit einem dicken großen messer.
                wenn es wirklich unbedingt ein messer zum hacken, spalten sein soll, dann wäre ein "hau-messer" die wahl in dem preissektor (passt aber wieder nicht mit der länge).
                Fsiche und kleintier kannste auch locker mit nem victorinox ausnehmen.

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                • Rosi
                  Dauerbesucher
                  • 25.02.2011
                  • 727
                  • Privat

                  • Meine Reisen

                  #9
                  AW: Suche ein gutes, aber nicht zu teures Messer für Outdoor & Survival..

                  Ich stimme milestone zu, schönes Mora. Das eignet sich für alles Alltägliche und dann zB. die Wetterlings Wildlife oder Pfadfinder Axt (eher Beil), beide handgeschmiedet. Das sind zusammen 60-80 Euro, je nach Axt und Messer. Dazu n Firesteel für 10 Euro.

                  Wenn du das Bushcraft Survival von Mora nimmst (57 Euro) und die Pfadfinder Axt (30 Euro) kommst du auf 87 + n bissl Porto.
                  Da hast du Messer, Schleifstein, Feuerstahl und Beil beisammen. ;)
                  Zuletzt geändert von Rosi; 16.01.2012, 20:04. Grund: korrektur

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                  • Doschdn
                    Erfahren
                    • 15.11.2011
                    • 304
                    • Privat

                    • Meine Reisen

                    #10
                    AW: Suche ein gutes, aber nicht zu teures Messer für Outdoor & Survival..

                    OT:
                    Zitat von milestone Beitrag anzeigen
                    den rest in ein gutes beil (vielleicht auch das forumsbeil).
                    Kurze Frage: Was ist das Forumsbeil, bzw. welche Marke/Modell?
                    "Der Anfang ist die Hälfte des Ganzen" - Aristoteles
                    http://tsweinblog.blogspot.de/

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                    • MarcosLB
                      Gerne im Forum
                      • 12.03.2011
                      • 52
                      • Privat

                      • Meine Reisen

                      #11
                      AW: Suche ein gutes, aber nicht zu teures Messer für Outdoor & Survival..

                      Zitat von milestone Beitrag anzeigen
                      wenn man sowieso mit dem boot unterwegs ist, dann doch lieber ne gute säge und n kleines beil anstatt ein riesenmesser. und wirklich hacken mit einer 12 cm klinge wird nur besingt klappen. wenn du schreibst "jagen", verstehst du darunter ausnehmen, oder ala rambo nen speer bauen?

                      mein tipp: kauf das mora, und seperat nen feuerstahl, dann ne kydexscheide anfertigen (da dran kannste auch ne separate tasche für kleinkram umachen). den rest in ein gutes beil (vielleicht auch das forumsbeil) investieren. damit fährst du besser als mit einem dicken großen messer.
                      wenn es wirklich unbedingt ein messer zum hacken, spalten sein soll, dann wäre ein "hau-messer" die wahl in dem preissektor (passt aber wieder nicht mit der länge).
                      Fsiche und kleintier kannste auch locker mit nem victorinox ausnehmen.
                      Da hast natürlich recht, und es wird auch eine Sägen/Hammer/Axt-Kombination mit im Boot sein, kein besonders hochwertiges aber bisher hatte es immer gute Dienste geleistet. DAS habe ich also schon.

                      Mir geht es was das Messer angeht, für den Fall der Fälle - selbst mit dem Boot!

                      Nehmen wir mal an, es läuft irgendwas total schief, ich kentere, lande im Wasser und ich kann nur noch zuschauen, wie mein Boot mitsamt der kompletten Ausrüstung den Fluß hinabtreibt.

                      Da steh ich dann also im Wasser, und hab nix dabei außer das was ich noch in den Taschen hab - nicht allzu viel, da das im Sitzen unbequem ist - und mein Messer.

                      Hört sich zwar total nach den Survivalsendungen an die gerade den TV überschwemmen, aber gerade Bootfahrer auf einem flotten Fluß haben das Risiko, das sie wenns blöd läuft mal in so ne Situation kommen.

                      Ich will nicht der neue Survival-Superhero sein, aber mich in einer solchen Situation eben auf das einzige Werkzeug das ich dann vermutlich noch habe, verlassen können.

                      Ach übrigens zum Thema Mora:

                      Hab hier ein 2010 Mora mit Feuerstein und Diamantschärfer gefunden:
                      http://www.hkgt.de/shop/messer/mora-...vival-mit.html

                      Hört sich nach nem fairen Preis für dieses Set an, oder?

                      Was mir an dem Messer halt noch fehlt ist irgendwo ein Loch um das Messer ggf. an nem Stock etc zu befestigen... Allgemein ist das Messer halt recht spartanisch, deswegen hab ich jetzt doch noch nicht zugeschlagen und überlege noch rum...

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                      • Rosi
                        Dauerbesucher
                        • 25.02.2011
                        • 727
                        • Privat

                        • Meine Reisen

                        #12
                        AW: Suche ein gutes, aber nicht zu teures Messer für Outdoor & Survival..

                        Stöbere erstmal ein wenig im Forum, da gibt es soviel Messerhinweise.

                        Gerade erst besprochen worden:
                        Thread Gerber-Bear-Grylls-Ultimate-Knife

                        Holzhacken wirst du mit dem Mora nicht, aber es gibt dir alles an die Hand um "überleben" zu können. Feuerholz findet sich ja in allen Größen, da wirst du selten Holz kleinmachen müssen.
                        Statt mit dem Messer zu "speeren" kannst du mit dem Mora aber auch einen Ast anspitzen und diesen in einem Feuer, welches du mit dem Feuerstahl machst, härten.

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                        • Doschdn
                          Erfahren
                          • 15.11.2011
                          • 304
                          • Privat

                          • Meine Reisen

                          #13
                          AW: Suche ein gutes, aber nicht zu teures Messer für Outdoor & Survival..

                          Zitat von MarcosLB Beitrag anzeigen
                          Was mir an dem Messer halt noch fehlt ist irgendwo ein Loch um das Messer ggf. an nem Stock etc zu befestigen... rum...
                          Nimm den Stock, spitz ihn an und härte ihn über dem Feuer. Mit dem richtigen Holz (sollte aber eigentlich mit jedem einigermaßen stabilen gehen) wird das sehr stabil und langt, um dir was zu Essen zu besorgen. Außerdem ist das Mora dann nicht gleich kaputt, wenn du das Tier mal verfehlst und einen Stein, etc. triffst oder verlierst es nicht, falls es sich vom Ast löst...
                          "Der Anfang ist die Hälfte des Ganzen" - Aristoteles
                          http://tsweinblog.blogspot.de/

                          Kommentar


                          • Doschdn
                            Erfahren
                            • 15.11.2011
                            • 304
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                            #14
                            AW: Suche ein gutes, aber nicht zu teures Messer für Outdoor & Survival..

                            Oh, Rosi war schneller, entschuldige...
                            "Der Anfang ist die Hälfte des Ganzen" - Aristoteles
                            http://tsweinblog.blogspot.de/

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                            • DrDownhill
                              Erfahren
                              • 09.03.2010
                              • 141
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                              #15
                              AW: Suche ein gutes, aber nicht zu teures Messer für Outdoor & Survival..

                              Hi,

                              wenn ich es richtig verstehe, bist du momentan in Deutschland / Mitteleuropa unterwegs und planst eine Tour nach Südschweden? Gleichzeitig suchst du ein Messer, das man zur Not auch als Speer verwenden kann? Ähhh, hallo... beschreibe mir mal eine Situation wo du im zivilisierten Europa mit dem Speer auf die Jagd gehen musst ??? Das vergiss mal ganz schnell wieder! Da lacht sich Hirsch und Reh kapput! Mit einem solchen "Survivalmesser" kann man wunderbar posen, aber mehr auch nicht.

                              Wenn du dich für das Thema Survival mit dem Messer interessierst, da empfehle ich dir das folgende Buch:

                              Outdoor Survival mit dem Messer von Johannes Vogel


                              Meine Messertipps (Preis aufsteigend):

                              - Mora Bushcraft Triflex
                              - Glock Feldmesser 81
                              - Böker Arbolito Drop Point
                              - Ontario Air Force Survival
                              - SCAR Blades Strike Fighter

                              Allerdings, kannst du die Sägen beim Glock und Ontario eigentlich vergessen.

                              Grüße
                              Dr.D
                              Blog: http://tontbloggt.blogspot.com/

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                              • Rosi
                                Dauerbesucher
                                • 25.02.2011
                                • 727
                                • Privat

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                                #16
                                AW: Suche ein gutes, aber nicht zu teures Messer für Outdoor & Survival..

                                Zitat von DrDownhill Beitrag anzeigen
                                Hi,

                                wenn ich es richtig verstehe, bist du momentan in Deutschland / Mitteleuropa unterwegs und planst eine Tour nach Südschweden? Gleichzeitig suchst du ein Messer, das man zur Not auch als Speer verwenden kann? Ähhh, hallo... beschreibe mir mal eine Situation wo du im zivilisierten Europa mit dem Speer auf die Jagd gehen musst ??? Das vergiss mal ganz schnell wieder! Da lacht sich Hirsch und Reh kapput! Mit einem solchen "Survivalmesser" kann man wunderbar posen, aber mehr auch nicht.

                                Wenn du dich für das Thema Survival mit dem Messer interessierst, da empfehle ich dir das folgende Buch:

                                Outdoor Survival mit dem Messer von Johannes Vogel


                                Meine Messertipps (Preis aufsteigend):

                                - Mora Bushcraft Triflex
                                - Glock Feldmesser 81
                                - Böker Arbolito Drop Point
                                - Ontario Air Force Survival
                                - SCAR Blades Strike Fighter

                                Allerdings, kannst du die Sägen beim Glock und Ontario eigentlich vergessen.

                                Grüße
                                Dr.D
                                Bis auf das Mora und das Böker sind alle genannten Messer über 12cm Klingenlänge. Dies ist grundsätzlich nicht verkehrt, zwingt dich aber wohl dazu die Messer die meiste Zeit im Rucksack zu tragen. Das Glock gäbe es auch ohne Sägerücken, damit wäre es auch fürs Batoning geeignet.

                                Sonst schöne Messer, aber leider nicht so unproblematisch!

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                                • Doschdn
                                  Erfahren
                                  • 15.11.2011
                                  • 304
                                  • Privat

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                                  #17
                                  AW: Suche ein gutes, aber nicht zu teures Messer für Outdoor & Survival..

                                  Zitat von DrDownhill Beitrag anzeigen
                                  Wenn du dich für das Thema Survival mit dem Messer interessierst, da empfehle ich dir das folgende Buch:

                                  Outdoor Survival mit dem Messer von Johannes Vogel
                                  OT: Ein Hammer Buch. Hab ich oftmals im Rucksack mit dabei und ist immer einen Blick wert, wenn man mal nicht weiter weiß

                                  Also ich empfehle auch Mora. Kannst du sowohl am Gürtel (außer du bist vielleicht in der Stadt unterwegs, aber selbst da lässt es sich auch noch gut vor neugierigen Augen schützen) als auch im Rucksack ohne Probleme tragen . Ist gut verarbeitet und erfüllt alle Aufgaben, die ein "Survivalmesser" (suspekter, schwammiger Begriff) erfüllen soll/muss.
                                  "Der Anfang ist die Hälfte des Ganzen" - Aristoteles
                                  http://tsweinblog.blogspot.de/

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                                  • Aktaion
                                    Fuchs
                                    • 23.09.2011
                                    • 1493
                                    • Privat

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                                    #18
                                    AW: Suche ein gutes, aber nicht zu teures Messer für Outdoor & Survival..

                                    Zitat von DrDownhill Beitrag anzeigen

                                    Wenn du dich für das Thema Survival mit dem Messer interessierst, da empfehle ich dir das folgende Buch:

                                    Outdoor Survival mit dem Messer von Johannes Vogel
                                    ...das leider nur vom Titel her etwas mit viel Messerbezug zu sein scheint.
                                    Ich war ziemlich enttäuscht ob des mageren messerbezogenen Gehalts.
                                    Ansonsten aber sind die restlichen Tipps darin schön aufgearbeitet.
                                    War zwar alles schonmal in irgendeiner Form da, aber das macht ja nix.

                                    Zitat von DrDownhill Beitrag anzeigen

                                    Meine Messertipps (Preis aufsteigend):

                                    - Mora Bushcraft Triflex
                                    - Glock Feldmesser 81
                                    - Böker Arbolito Drop Point
                                    - Ontario Air Force Survival
                                    - SCAR Blades Strike Fighter

                                    Allerdings, kannst du die Sägen beim Glock und Ontario eigentlich vergessen.

                                    Grüße
                                    Dr.D
                                    Das Fett gedruckte war wichtig!
                                    So sehe Ich das auch, desshalb Finger weg davon.
                                    Das ist faktisch weder eine gute Säge, noch ein voll nutzbares Messer...

                                    Ich würde rein aus praktische Sicht nicht über eine Klingenlänge von 12cm gehen.
                                    Weniger aus rechtlicher Sicht, denn aus tatsächlichem Nutzwert.
                                    Für´s immer am Leib haben und vor dem Hintergrund des sitzens im Boot, sollte das Messer schonmal nicht so riesig auftragen finde Ich.

                                    Hast Du das persönlich?!
                                    Würd mich interessieren, obwohl Ich´s wie erwähnt zu lang finde.
                                    Auch die Griffgeometrie erscheint mir etwas...filigran und schmal.
                                    Ansonsten ist das MEIN Stahl.
                                    Nur ob Ich den immer dabei haben wollen würde, wenn Ich als Wassersportler ständig mit dem nassen Element zu tun habe
                                    Bedarf halt ständigem trocknen, Pflege usw.
                                    Nix zum "nur ab und an mal drum kümmern".

                                    ---

                                    Arbolito Drop Point halte Ich für durchaus zweckmäßig.

                                    Unaufgeregte, funktionale Geometrie.
                                    Unempfindliche Materialien.

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                                    • DrDownhill
                                      Erfahren
                                      • 09.03.2010
                                      • 141
                                      • Privat

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                                      #19
                                      AW: Suche ein gutes, aber nicht zu teures Messer für Outdoor & Survival..

                                      Zitat von Aktaion Beitrag anzeigen
                                      ...das leider nur vom Titel her etwas mit viel Messerbezug zu sein scheint.
                                      Ich war ziemlich enttäuscht ob des mageren messerbezogenen Gehalts.
                                      Ansonsten aber sind die restlichen Tipps darin schön aufgearbeitet.
                                      War zwar alles schonmal in irgendeiner Form da, aber das macht ja nix.
                                      ...
                                      Hast Du das persönlich?!
                                      Würd mich interessieren, obwohl Ich´s wie erwähnt zu lang finde.
                                      Auch die Griffgeometrie erscheint mir etwas...filigran und schmal.
                                      Ansonsten ist das MEIN Stahl.
                                      ...
                                      Arbolito Drop Point halte Ich für durchaus zweckmäßig.

                                      Unaufgeregte, funktionale Geometrie.
                                      Unempfindliche Materialien.
                                      Was ich am Buch von Joe Vogel gut finde ist seine klare Aussage wozu ein Messer da ist... nämlich nicht zum hacken, graben und Co! Sondern, um sich die richtigen Werkzeuge dazu herzustellen und dazu reicht z.B. ein Mora ja völlig aus!

                                      Das Scar-Blades habe ich selber. Absolut TOP!!! Und auch den Griff finde ich alles andere als filigran, außer du hast wirkliche Pranken.

                                      Das Böker Arbolito ist eigentlich auch super, hatte ich auch mal. Allerdings war der Schliff der Klinge völlig ungleichmäßig. Umtausch war auch nicht möglich, denn alle Messer meines Händlers hatten den selben miesen Anschliff. Sonst wäres ein tolles Messer für den Preis gewesen. Rutschsicherer Griff, gut ausbalanciert, robuste Klinge mit optimaler Länge. Eigentlich genau das was der TO sucht. Wenn halt der Schliff passt!

                                      Grüße

                                      Dr. D.
                                      Blog: http://tontbloggt.blogspot.com/

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                                      • Aktaion
                                        Fuchs
                                        • 23.09.2011
                                        • 1493
                                        • Privat

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                                        #20
                                        AW: Suche ein gutes, aber nicht zu teures Messer für Outdoor & Survival..

                                        Mal ein paar Modelle, die mir für den Zweck und die Vorgabe gut gefallen:

                                        Buck Omni Hunter
                                        Buck LiteMax
                                        Lediglich der Hohlschliff ist eher für´s schneiden denn für gröbere Misshandlungen ausgelegt.
                                        Scheide wäre zu überarbeiten.

                                        Nieto Gürtelmesser
                                        Etwas zu verspielt im Griffbereich, AN.58-Stahl rangiert so im Bereich 440A... aber Preis/Leistung stimmen.

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