Alumatte sinnvoll?

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  • Sternenreisender
    Dauerbesucher
    • 11.08.2008
    • 988
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    • Meine Reisen

    Alumatte sinnvoll?

    Hallo,
    könnt ihr mir sagen, ob diese billigen Alumatten eine sinnvolle Ergänzung zu euner EVA-Matte bei niedrigen Temperaturen sind, oder ist die zusätzliche Isolation so marginal, daß die Dinger es nicht sind wert mitgeschleppt zu werden.?
    Wenn die Teile aber schnell verschleissen würde ich mir lieber eine zusätzliche dünne EVA-Matte kaufen.

  • ThomasA

    Dauerbesucher
    • 07.03.2010
    • 993
    • Privat

    • Meine Reisen

    #2
    AW: Alumatte sinnvoll?

    Dünne EVA, da haste mehr davon.

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    • Harry
      Meister-Hobonaut

      Alter Hase
      • 10.11.2003
      • 4994
      • Privat

      • Meine Reisen

      #3
      AW: Alumatte sinnvoll?

      Was sind für dich niedrige Temperaturen.

      Dünne Eva Doppelmatte in Kombi mit etwas Aufblasbarem ist perfekt.
      Aber die Alumatte kannst du dir schenken.
      Gruß Harry.
      Nur wo du zu Fuß warst, bist du auch wirklich gewesen. (Johann Wolfgang von Goethe)

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      • AlfBerlin
        Lebt im Forum
        • 16.09.2013
        • 5073
        • Privat

        • Meine Reisen

        #4
        AW: Alumatte sinnvoll?

        Meine 189cm x 118cm große Alumatte wiegt nur 270 Gramm, inklusive 10 von mir aufgeklebten 50cm-Leinen (ohne Leinen 235g). Sie ist eine weiche und warme Bodenplane. Mehrfach gefaltet ersetzt sie notfalls meine aufblasbare Isomatte. Und dank der Leinen kann ich sie windfest machen oder als Tarp oder Biwaksack verwenden:



        Zuletzt geändert von AlfBerlin; 13.03.2017, 11:09.

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        • lutz-berlin
          Freak

          Liebt das Forum
          • 08.06.2006
          • 12434
          • Privat

          • Meine Reisen

          #5
          AW: Alumatte sinnvoll?

          eine 2. Eva ist besser

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          • mitreisender
            Alter Hase
            • 10.05.2014
            • 4855
            • Privat

            • Meine Reisen

            #6
            AW: Alumatte sinnvoll?

            Alu, auf dem man liegt, hat keinen Abstrahlungseffekt. So gesehen tut es jede Eva Matte besser, da meist dicker.

            Kommentar


            • Ziz
              Administrator

              Vorstand
              Administrator
              Lebt im Forum
              • 02.07.2015
              • 7333
              • Privat

              • Meine Reisen

              #7
              AW: Alumatte sinnvoll?

              Zitat von mitreisender Beitrag anzeigen
              Alu, auf dem man liegt, hat keinen Abstrahlungseffekt
              Was ist das für ein Effekt und wie wirkt der? Ich hätte gesagt, dass Reflektion unabhängig von der Entfernung der Quelle ist.
              Nein.

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              • mitreisender
                Alter Hase
                • 10.05.2014
                • 4855
                • Privat

                • Meine Reisen

                #8
                AW: Alumatte sinnvoll?

                Zitat von Ziz Beitrag anzeigen
                Was ist das für ein Effekt und wie wirkt der? Ich hätte gesagt, dass Reflektion unabhängig von der Entfernung der Quelle ist.
                Glaube wenn Du das warme Hühnchen passgenau in die Alufolie wickelst, bleibt es wärmer, weil die Alufolie dicht ist, aber wenn Du das locker umwicklest behaupte ich einen besseren Effekt. Bin kein Physiker, aber wenn Dein Körper direkt auf der Folie liegt, wie soll da die Strahlung reflektiert werden. Da ist ja quasi keine Luft dazwischen.

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                • hyrek
                  Fuchs
                  • 02.09.2008
                  • 1348
                  • Privat

                  • Meine Reisen

                  #9
                  AW: Alumatte sinnvoll?

                  ich wuerde mal behaupten, eine alumatte im gegensatz zu eva unterm hintern hat genauso viel positiven effekt wie die aluhuete gegen chemtrails.
                  ------------------------------------
                  the spirit makes you move

                  Kommentar


                  • MaxD

                    Lebt im Forum
                    • 28.11.2014
                    • 8905
                    • Privat

                    • Meine Reisen

                    #10
                    AW: Alumatte sinnvoll?

                    Rettungsdecken müssen auch "locker" gewickelt werden, damit Wärme reflektiert wird. Das Prinzip dürfte das gleiche sein. Vllt nutzt Alf aber ergänzend ein wärmendes Rotl****.
                    ministry of silly hikes

                    Kommentar


                    • mitreisender
                      Alter Hase
                      • 10.05.2014
                      • 4855
                      • Privat

                      • Meine Reisen

                      #11
                      AW: Alumatte sinnvoll?

                      Zitat von MaxD Beitrag anzeigen
                      Rettungsdecken müssen auch "locker" gewickelt werden, damit Wärme reflektiert wird. Das Prinzip dürfte das gleiche sein. Vllt nutzt Alf aber ergänzend ein wärmendes Rotl****.
                      OT: Oder Wolfsfell

                      Kommentar


                      • wilbert
                        Alter Hase
                        • 23.06.2011
                        • 2956
                        • Privat

                        • Meine Reisen

                        #12
                        AW: Alumatte sinnvoll?

                        leider haben diese güstigen matten einen sehr geringen r-wert von 0,3.
                        selbst eine 0,5er evamatte von globi hat wenigstens 0,9.
                        http://www.ausgeruestet.com/2010/03/...d-gewicht.html

                        OT: für eine schaummatte hat die "kanchen junga" ein sehr gutes gewichts-wärmeverhältnis.
                        bei der größe von 195 x 49 x 0,9 cm, ist ein r-wert von 1,3, mit 140 g ziemlich gut.

                        ich lege bei bedarf zwei davon übereinander und komme so auf eine vernünftige polsterung, wie auch auf einen soliden r-wert von ca. 2,6.
                        eine von drei matten wurde in zwei ungleiche teilsegmente geschnitten, so dass ich auch nur den torsobereich doppeln kann.
                        gewichtsmäßig ist meine standard kombi ca. 210 g schwer; oder für bodenfrost dreifach gelegt, 350 g schwer und 2,5 cm dick!

                        vg. -wilbert-
                        www.wilbert-weigend.de

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                        • Moltebaer
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                          Liebt das Forum
                          • 21.06.2006
                          • 12241
                          • Privat

                          • Meine Reisen

                          #13
                          AW: Alumatte sinnvoll?

                          Seltsame Ideen habt Ihr, was die Reflexion angeht...
                          Kontraproduktiv ist beim Kontakt mit der Alufolie, daß keine isolierende Luftschicht dazwischen liegt sondern Wärmeleitung stattfinden kann.
                          Wandern auf Ísland?
                          ICE-SAR: Ekki týnast!

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                          • AlfBerlin
                            Lebt im Forum
                            • 16.09.2013
                            • 5073
                            • Privat

                            • Meine Reisen

                            #14
                            AW: Alumatte sinnvoll?

                            Ich vergleiche die Alumatte eher mit einer Bodenplane oder Zeltunterlage als mit einer Isomatte. Und in diesem Vergleich schlägt sich die Alumatte ganz gut durch die zusätzliche Isolierung. Außerdem dient mir die Alumatte auf dem Rucksack als Rückstrahler im Straßenverkehr und Signal damit die Jäger mich nicht mit Wild verwechseln. Mir hat neulich erst ein Jäger vom Hochsitz herunter freundlich zugewunken. Da hat das offenbar funktioniert:



                            Im Vergleich mit Evazote finde ich die Alu-Matte auch deshalb besser, weil ich die Zecken besser erkennen kann:

                            Zuletzt geändert von AlfBerlin; 13.03.2017, 22:24.

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                            • khyal
                              Lebt im Forum
                              • 02.05.2007
                              • 8195
                              • Privat

                              • Meine Reisen

                              #15
                              AW: Alumatte sinnvoll?

                              Zitat von Harry Beitrag anzeigen
                              ...Dünne Eva Doppelmatte in Kombi mit etwas Aufblasbarem ist perfekt.
                              Aber die Alumatte kannst du dir schenken.
                              +1

                              Oder duenne EVA in Kombi mit dem GG Sleeping Pad
                              www.terranonna.de

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                              • MHilberg
                                Anfänger im Forum
                                • 16.03.2017
                                • 13
                                • Privat

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                                #16
                                AW: Alumatte sinnvoll?

                                Darf ich hier für Alu eine Lanze brechen? Das Wichtige wurde schon gesagt: Bei direktem Bodenkontakt hilft das nicht weiter, weil dann die relevante Wärmeableitung über den Kontakt läuft ("Konduktion"). Ich nutze zum Biwakieren eine sehr große Alu-Unterlage v.a. als Dreckschutz. Da ich dann mit aufliegender und aufgeblasener Iosmatte aber auch 5 cm Abstand zum reflektierenden Teil der Alu-Unterlage habe, wäre es nur logisch, dass da tatsächlich noch etwas Wärmestrahlung reflektiert wird.

                                Viel Unterschied wird das bei einer Xtherm nicht machen, aber für mich war folgender Punkt relevant: Die Unterlage wiegt bei einer sehr angenehmen Größe von 100cm x 230cm nur 128g und kostet 4,99 Euro. Ich habe bisher noch keine Eva-Matte mit dieser Größe und diesem Gewicht und Packmaß gesehen. Es ist allerdings auch keine "normale" Alu-Unterlage für diesen Zweck, sondern eine Frost-Scheiben-Schutzmatte -- ...für LKW Klar, diese Dinger sind nicht besonders robust, aber bisher kann ich bei der Abnutzung keinen Unterschied zu den früher mitgeführten 4mm Evas erkennen. Und 5 x gefaltet isoliert diese Alumatte auch als Sitzunterlage perfekt.

                                Kommentar


                                • AlfBerlin
                                  Lebt im Forum
                                  • 16.09.2013
                                  • 5073
                                  • Privat

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                                  #17
                                  AW: Alumatte sinnvoll?

                                  Alu-Matten-Risse kann man gut mit Klebeband reparieren.

                                  Kommentar


                                  • MHilberg
                                    Anfänger im Forum
                                    • 16.03.2017
                                    • 13
                                    • Privat

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                                    #18
                                    AW: Alumatte sinnvoll?

                                    Stimmt, das habe ich auch schon festgestellt.

                                    Und: Da der Rand mit Stoff umsäumt ist, kann man problemlos Schlaufen annähen...

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                                    • Schmusebaerchen
                                      Alter Hase
                                      • 05.07.2011
                                      • 3388
                                      • Privat

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                                      #19
                                      AW: Alumatte sinnvoll?

                                      Zitat von Moltebaer Beitrag anzeigen
                                      Seltsame Ideen habt Ihr, was die Reflexion angeht...
                                      Kontraproduktiv ist beim Kontakt mit der Alufolie, daß keine isolierende Luftschicht dazwischen liegt sondern Wärmeleitung stattfinden kann.
                                      Richtig. Und wenn Jemand auf die Idee kommt, dass die Alufolie die Wärme durch ihren hohen Leitwert besser abtransportieren könnte: Die Schicht ist viel zu dünn, dass das einen Effekt hätte.

                                      Alumatten sind immer mit Schaumstoff. Eben damit es keinen Kontakt gibt. Und nebenbei ist die genannte Scheibenabdeckplane 1:1 das gleiche wie Aluisomatten.

                                      Eine Evazote Matte hat mindestens 5mm Evazote. Alumatten haben ~3mm Billigschaumstoff. Warum? Alumatten sind günstige Sommerisomatten und bilden das günstigste Preissegment. Evazote liegen im hohen Preissegment (bei Schaumstoffmatten). Also ein Vergleich zwischen Äpfel und Birnen. Wer es dennoch vergleichen möchte, der nehme bitte ein Evazote und eine Rettungsdecke vs. nur Evazote.

                                      Wieviel es bringt?
                                      Also obenrum kann ich sagen, dass eine Rettungsdecke einiges bringt. Als Backup habe ich immer eine Rettungsdecke mit.
                                      Nach Unten denke ich, dass es etwas bringt konnte es jedoch noch nicht nachweisen. Ich denke es ist eine Frage der dicke des Schaumstoffanteils der Isomatte. Je dicker der Schaumstoff, desto mehr Wärmestrahlung wird geschluckt, desto weniger kann reflektiert werden.
                                      Nützliche Wiki Seiten: Leitfaden für Einsteiger, Packlisten
                                      UGP-Mitglied Index 860

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                                      • MHilberg
                                        Anfänger im Forum
                                        • 16.03.2017
                                        • 13
                                        • Privat

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                                        #20
                                        AW: Alumatte sinnvoll?

                                        > Und nebenbei ist die genannte Scheibenabdeckplane 1:1 das gleiche wie Aluisomatten.

                                        Hmmm, wenn es 1:1 so wäre... wie erklärst Du Dir den gravierenden Gewichtsunterschied? Ich habe von beiden Varianten je 3-5 St. hier (und ca. 5 Eva-Varianten von 4-12 mm), und die Scheibenabdeckplanen (zumindest meine) haben alle eine dünnere Aufschäumung (oder wie auch immer man das nennt). Daher wiegen sie weniger als die Hälfte der anderen ("normalen"?) Alumatten. Da ich immer mal wieder auf das Gewicht achte, ist diese Ersparnis schon interessant, zumal ich ja sowieso noch eine Isomatte drauflege. Als echte isolierende Isomatte sind m.E. sowieso weder die dünneren Eva-Matten noch alle Formen / Farben / Varianten der Alumatten interessant.

                                        Übrigens habe ich "normale" Alumatten auch noch nicht in diesem XXL-Format gesehen – gerade auf Schnee habe ich den "Sicherheitsabstand" in alle Richtungen als großen Vorteil erlebt.

                                        BTW: Man könnte die Aufschäumung noch weiter reduzieren, irgendwann hat man dann eine Plastikplane – von der aber alle Varianten, die ich hier habe, schwerer sind als die Scheibenabdeckplane (abgesehen von Rettungsdecken). Und da bietet die leicht aufgeschäumte Variante Performance-Vorteile, da sie mehrfach zusammengefaltet eben schon isoliert (Sitzunterlage etc).

                                        Wie gesagt, es gibt immer einen Wermutstropfen, der ist bei den Scheibenabdeckplanen die Robustheit, aber die war bei den 4mm Evas auch nicht sehr ausgeprägt. Und wenn man alle 2 Jahre eine neue benötigt, muss man dafür auch keine Gehaltserhöhung beantragen.

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