Sommer 2011 Karpaten / Tipps und Mitwanderer gesucht

[AchSo]

Hallo,
ich hab die bislang vage Idee, im Juli für zwei Wochen eine Wandertour in Rumänien zu machen. Anreise vermutlich via Flugzeug nach Sibiu (Hermannstadt), Übernachtungen im Zelt.
Wer war schon mal in der Region und hat Tourenvorschläge / allg. Tipps?
Wer hat evtl. Lust mitzukommen?

Danke schon mal
Achim

[shorst]

AW: Sommer 2011 Karpaten / Tipps und Mitwanderer gesucht

Standardantwort vom Karpartenwilli hast du schon gehört?
http://www.karpatenwilli.com/
Außerdem schwirren bei den Reiseberichten mindestens ein genialer von Gassan rum, lies dich ruhig erstmal nen bißchen durch.

[Werner Hohn]

AW: Sommer 2011 Karpaten / Tipps und Mitwanderer gesucht

Dann treibt sich auch noch Günther Krämer mit seinen Seiten im Netz herum, der dort tatsächlich zu Fuß unterwegs war/ist und sein wird. Kürzere Berichte von ihm findest du auch beim Netzwerk Weitwandern.

Seine Seiten:

Via Carpatica
lustwandeln.net: Rumänien
lustwandeln.net: Im Jahresplan findet sich eine geführte Wanderung durch die rumänischen Ostkarpaten - von Vatra Dornei geht es Richtung Kronstadt (ca. 200 km)

[AchSo]

AW: Sommer 2011 Karpaten / Tipps und Mitwanderer gesucht

Hey, danke für die links. Das ist perfekt. Werd mich jetzt erst ma etwas mehr einlesen...

[mispi]

AW: Sommer 2011 Karpaten / Tipps und Mitwanderer gesucht

Das gleiche habe ich vor, wenn genug Zeit ist in der Maramures , wenn nicht so viel davon vorhanden ist im Apuseni (auch Westkarpaten genannt)

Vielleicht kann man sich ja mit Informationen ergänzen ....

[AchSo]

AW: Sommer 2011 Karpaten / Tipps und Mitwanderer gesucht

So, jetzt bin ich schon etwas weiter mit den Ideen. Dank Euren Infotipps und nem klasse Reisebericht von Schmetterling hier im Forum...
Es wird wohl auf die Südkarpaten rauslaufen, genauer entlang dem Hauptkamm des Fogarasch. Wie genau ist noch offen, grundsätzlich aber ist die Idee, von Sibiu nach Brasov zu kommen, bzw. das ganze andersrum (Hätte da jemand nen Tipp für die Richtung?)
ICh werd dann noch ein zwei Tage in der Nähe von Sibiu ein gemeinnütziges Projekt von meinem Arbeitgeber besuchen, insofern hab ich auch keine vollen zwei Wochen (und länger krieg ich leider nicht Urlaub...).

[Tie_Fish]

AW: Sommer 2011 Karpaten / Tipps und Mitwanderer gesucht

Hast du auch schon eine Idee, wie man da möglichst günstig hinkommt? Das würde mich auch interessieren, für 4 Leute (2 Erwachsene + 2 Kinder, die laut Fluglinie keine mehr sind) habe ich bisher rund 700€ für den Flug recherchiert, billiger wurde es nicht. Die Bahn spuckt überhaupt nichts Brauchbares aus, diese Flachzangen leben noch im Mittelalter...

[shorst]

AW: Sommer 2011 Karpaten / Tipps und Mitwanderer gesucht

Wahrscheinlich mit Kindern nicht so optimal http://www.touring.de/

Ansonsten soll es in Berlin ne kleine Reiseagentur geben die speziell günstige Bahreisen zusammen stellt, ich weiß leider nur daß sie ne Zwergenfilliale am S-Bahnhof Karlshorst haben.

[AchSo]

AW: Sommer 2011 Karpaten / Tipps und Mitwanderer gesucht

Hab bislang nach Flügen geguckt und da derzeit im Juli Angebote so knapp über 100,- gesehen, von Stuttgart nach Sibiu direkt, z.B. mit blueair (www.blueair.ro). Da kommen dann wohl aber nochmal 15,- oder so für Gepäck dazu pro Richtung...
Die fliegen allerdings tatsächlich in D nur von Stuttgart aus, wie ich gerade gesehen hab. Das passt dann für Dich wahrscheinlich nicht so gut, wie für mich.

[volx-wolf]

AW: Sommer 2011 Karpaten / Tipps und Mitwanderer gesucht

Leider habe ich meinen Bericht noch nicht fertiggestellt, vielleicht schaffe ich es aber in den nächsten Wochen, mich abends noch einmal zu motivieren, den PC anzuschalten: Link

Ansonsten:
Meine Anreise ist traditionell mit der Bahn. Je nach Verbindung, Sparpreisangeboten, BahnCard, Interrail-Angeboten, Schlaf- oder Liegewagen etc. kommt man für 150,- bis 250,-€ hin- und zurück (letzteres in letztem Jahr für Göttingen-Petrosani ... Brasov-Göttingen inkl. Schlafwagen ab/von München (durchgehend bis Bukarest bei Bedarf) und ICE in Deutschland.
Anlaufstelle für mich ist immer gleisnost.de in Freiburg, die finden die unglaublichsten Ticketkombinationen, nehmen pauschal eine Gebühr (bei meinen Wünschen immer 20,-€ insgesamt), dafür sind's dann aber unschlagbar billige Tickets.
Beschrieb ich schon
(Wobei ich, wenn es nur um An- und Abreise geht, auch den Balkan-Flexi-Pass nicht empfehlen würde, sondern entweder ein reguläres Ticket oder den One-Country Pass für 3 Tage für RO abhängig vom Besitz einer BC und dem Alter der Reisenden).

Für Infos zu den Gebirgen/Wanderrouten und für die Vorfreude lohnt sich dringend auch: http://www.eastern-images.de Der Betreiber und Schreiber der Homepage ist hier auch angemeldet und meldet sich vielleicht noch einmal zu Wort

[Tie_Fish]

AW: Sommer 2011 Karpaten / Tipps und Mitwanderer gesucht

Hey,
150,- bis 250,- Euro hin und zurück pro Person? Also 600€ bis 1000€ für 4 Personen plus 20€ Bearbeitungsgebühr? Das finde ich bei der Reisezeit von >24h ehrlich gesagt kein besonders günstiges Angebot! Normalerweise budgetieren wir immer 100€ pro Tag für alle 4 ein, also 14 Tage = 1.400€, bei 1T€ Reisekosten bleiben 400€ für den Urlaub übrig, das wird knapp...

Da kommt mein Flieger mit 670€ für 4 Personen hin und zurück und eine Reisedauer von 7 Stunden wohl doch am preiswertesten und schnellsten, wenn auch nicht besonders ökologisch

[volx-wolf]

AW: Sommer 2011 Karpaten / Tipps und Mitwanderer gesucht

Die Bearbeitungsgebühr war schon mit eingerechnet.

Wenn Du auch die An-/Abreise zum Flughafen mit einrechnest, wird es nicht soviel billiger sein.

Zur zeit: An-/Abfahrtszeit zum Flughafen, zuzüglich der notwendigen Vorab-Zeit etc. pp. - da ist dann auch schnell ein ganzer Tag weg, wenn man nicht direkt neben einem der Flughäfen mit Billigflieger-Angebot wohnt.
Dann hänge ich lieber noch eine Nacht dran, die ich bequem schlafend im Zug verbringe und die Startzeit ist dann für alle ähnlich
(letztes Jahr sind wir abends abgefahren und abends angekommen - war also ganz bequem).
Okay: Und ich bin auch ein bisschen Bahn-Fan (neben meinem ökologischen Gedankengut ein wichtiger Grund).

[volx-wolf]

AW: Sommer 2011 Karpaten / Tipps und Mitwanderer gesucht

Noch zwei Argumente:
1: Es gibt keine Gewichtsbegrenzung ausser meiner Tragfähigkeit
2: Ich kann meine Gaskartuschen gleich mitnehmen und muß nicht in Rumänien erst noch welche besorgen.

[Tie_Fish]

AW: Sommer 2011 Karpaten / Tipps und Mitwanderer gesucht

Was bedeutet dieses Interrail-Angebot "8 Tage innerhalb eines Monats reisen"? Ich schnalle diese Sachen nicht und warum spuckt mir die normale Suche bei der Bahn sowas nicht aus - ich muss immer irgendwelche Kenner kennen, die einem das Angebot erklären und den Preis ausrechnen

Bitte sei mal so nett! Danke!

[volx-wolf]

AW: Sommer 2011 Karpaten / Tipps und Mitwanderer gesucht

Es bedeutet, dass Du Dir innerhalb eines Monats (30 Tage ab erstem Geltungstag) 8 Tage aussuchen darfst, an denen Du Dein Ticket nutzt.

Auf dem Ticket ist Platz, auf denen Du einfach ein Datum eintragen kannst, und dann kannst Du an dem entsprechendem Tag fahren (so wie beim Lidl-/Tchibo-Ticket).

Es muß nicht beim Ticketkauf gemacht werden, sondern erst, wenn Du in den Zug steigen möchtest, kannst es also ganz spontan handhaben.

Für Nachtzüge gilt, dass bei einer Abfahrt ab 19:00 Uhr der Folgetag eingetragen werden darf, so dass man dann das Ticket also 29 Stunden nutzen könnte.

Zuschläge für Schnellzüge und Liege-/Schlafwagen sowie Platzkarten (in manchen Zügen verpflichtend) sind allerdings noch nicht enthalten, diese müssen vor Abfahrt dann noch gekauft werden.

Gebrauchsanweisung

PS: Habe gerade entdeckt, dass der bequeme Nachtzug von München nach Rumänien sowie wahrscheinlich auch jener von Prag aus, in diesem Jahr nicht mehr verkehren. Ab Wien bzw. Budapest gibt es aber noch entsprechende Züge.

[Tie_Fish]

AW: Sommer 2011 Karpaten / Tipps und Mitwanderer gesucht

Super, danke, jetzt hat der Inschenör es auch geschnallt! Ich werde dich bei der Bahn vorschlagen

Ja, ich habe Dresden-Budapest-Brasov jetzt als beste Strecke recherchiert (22h, 1x Umsteigen) plus 2,5h Fahrt nach Dresden von hier aus mit dem Auto. Gib mal "Quedlinburg - Brasov" ein, da ist mein halber Urlaub rum, wenn ich da bin - in der Hälfte der Zeit und gleichen Kosten war ich vorletztes Jahr in Shanghai

Wahrscheinlich werden wir wohl ein Floß bauen und die Donau runterfahren...

[Becks]

AW: Sommer 2011 Karpaten / Tipps und Mitwanderer gesucht

Ola,
günstige Flugverbindungen existieren ab:

Stuttgart <-> Sibiu
München <-> Sibiu

Ansonsten wären da noch Cluj oder eben Bukarest und dann per Bahn weiter...

Alex

[volx-wolf]

AW: Sommer 2011 Karpaten / Tipps und Mitwanderer gesucht

Super, danke, jetzt hat der Inschenör es auch geschnallt! Ich werde dich bei der Bahn vorschlagen

Bitte und danke - hatte ab und zu mal über eine Umschulung nachgedacht, aber ich hab' ja auch Familie zu ernähren. Und dann als Azubi wieder in irgend einem Reisecenter hocken

Ja, ich habe Dresden-Budapest-Brasov jetzt als beste Strecke recherchiert (22h, 1x Umsteigen) plus 2,5h Fahrt nach Dresden von hier aus mit dem Auto. Gib mal "Quedlinburg - Brasov" ein, da ist mein halber Urlaub rum, wenn ich da bin - in der Hälfte der Zeit und gleichen Kosten war ich vorletztes Jahr in Shanghai

Wahrscheinlich werden wir wohl ein Floß bauen und die Donau runterfahren...

Ist halt der Nachteil, wenn man als Familie in den Urlaub will, dann muß immer gleich mit dem Faktor 4 (in Deinem und auch meinem Fall) gerechnet werden.

Pro Person für 200,-€ Hin- und Rückreise im Liegewagen nach Rumänien finde ich eigentlich okay.
Und die Zeit ist eine Abwägung zwischen der Zeit, die man auch mit dem Flieger brauch, Bahn-Liebhaberei und ökologischen Gesichtspunkten. Aber das schrieb ich ja schon.

Ansonsten finde ich die Strecke über Prag wirklich nicht schlecht:
Nachtzug Dresden-Budapest und dann Tagzug Budapest-Brasov
Rückzug dann wieder tags durch Rumänien und im Nachtzug von Budapest nach Dresden.
Alternativ ist diese Strecke auch von/nach Sibiu zu haben.

Vielleicht gibt es im Sommer auch wieder einen durchgehenden Kurswagen ab Prag, dann ist ein kurzer Zwischenstopp in Prag doch nett und dann weiter nach Ro.

Aber gut, es gehört halt wirklich auch Liebhaberei mit dazu.


Am Rande:
Diverse Strecken in Rumänien sind inzwischen privatisiert und nicht mehr in der Bahnauskunft bei bahn.de enthalten. Unter anderem die Strecke Brasov-Zarnesti.
Einer der privaten Anbieter ist nun RegioTrans, der auch Brasov-Zarnesti bedient und dessen Fahrpläne finden sich hier: http://www.regiotrans.ro/mersul_trenului.html
Hier das pdf für die Strecke Brasov-Zarnesti
Es sind moderne, relativ zügige Züge.
Auf anderen Strecken fahren sie parallel zur Staatsbahn (z.B. Brasov-Sibiu).

Ansonsten fahren auf der Strecke sehr viele Minibusse, die etwas teuerer, dafür aber sehr zügig sind. Nur mit Gepäck könnte es eng werden.

[Tie_Fish]

AW: Sommer 2011 Karpaten / Tipps und Mitwanderer gesucht

Super 2! Vielen Dank, das wird immer interessanter! (obwohl ich keinerlei Bahn-Leidenschaft verspüre, aber vielleicht kommt das ja dabei )

Danke für den Tipp mit der privaten Bahn, das sehe ich mir mal an. Gepäck ist kein Problem, denke ich, jeder hat nur seinen Rucksack mit 10 bis max. 15% seines Körpergewichts dabei, also keiner mehr als 15kg.

Muss ich nur noch die Regierung zum Thema Bären (und Wölfe, uns Vampire ) besänftigen!

Zum Thema Futter:
Lebensmittel (Brot, Wurst, Käse, Speck, Mehl, Eier, Milch, Obst) sind eher billig für uns Deutsche, habe ich irgendwo gelesen. Kann jemand mal ein paar Beispiele aus der jüngeren Praxis abfeuern (manche Reiseberichte sind ja schon ein paar Tage alt)? Was kostet eine einfache Pension/Berghütte und Essen dort? Was kostet es beim Bauern an der Ecke?

[volx-wolf]

AW: Sommer 2011 Karpaten / Tipps und Mitwanderer gesucht

Beim "Bauern" habe ich nur gelegentlich etwas gekauft und nach gutdünken (und wahrscheinlich) reichlich bezahlt.

Auf dem Markt sind frische Produkte günstiger als in Deutschland zu haben.
Und die Vielfalt und Qualität bei Melonen, Tomaten, Paprika etc. sucht hier ihresgleichen.

Im Supermarkt besteht das Angebot zum großen Teil inzwischen aus Produkten großer westlicher Firmen und ist häufig auch import, deswegen auch zu ähnlichen Preisen wie hier zu haben. Genaueres kann aber sicherlich Gassan oder vegerve schreiben.

Pensionen und Hotelzimmer sind, je nach Qualität und Verhandlung, zwischen 5,- und 20,-€ je Person zu haben.

In einer Hütte kostet es, je nach Beleggröße der Hütte zwischen 3,- und 10,-€ pro Bett und Nacht (Negoiu-Hütte). Am teuersten ist es am Balea Lac, da es eher ein Hotel ist.
Zelten vor den Hütten ist zwischen kostenlos und einem kleinen Obolus je Zelt zu haben.

Das Essen war irgendwo zwischen 3,- und 5,- € je Person. "Luxusprodukte" wie Bier, was ja alles mit Eseln die Berge hochgeschleppt wird, kostete aber auch entsprechend, z.B. 1,5 bis 2,-€ je Dose.

Ohne Gewähr und alles aus der Erinnerung vom letzten Sommer.

Hütten im Fagaras und andreen Karpatengebirgen:
Cabana Negiou: http://www.negoiu.ro/
Cabana Podragu: http://www.podragu.ro/
...und dann siehe jeweils links die Linkliste.

PS: Um zügig ins Gebirge zu kommen, habe ich mein Essen schon in Deutschland gekauft. Zumindest die Treckingverpflegung, da es ausser den ortsüblichen Tütensuppen, Reis und Suppennudeln etwas schwieriger wird, dort entsprechendes zu kaufen. Aber früher habe ich mich auch einfach vor Ort mit Reis, Suppennudeln, Tütensuppen und Dosenfleisch eingedeckt.

edit:
So verkehrt lag ich nicht, wobei die angegebenen Zimmerpreise m.E. für gute Zimmer mit 2-4er Belegung sind: http://alpin-info.homepage.t-online.de/fagaras.htm (ganz unten).
Kurs lag ungefähr bei 1:4