Pimp my Schlafsack... womit?

[Luminous]

... klar mit Daune, aber mit welcher:

Auf der letzten Tour haben wir festgestellt, dass die Temperaturbereiche unserer Schlafsäcke relativ knapp bemessen sind und spielen mit dem Gedanken, sie z.B. beim Outdoor-Service-Team etwas auffüllen zu lassen.

Im Einzelnen geht es um einen
Cumulus Mysterious Traveller 700 (700g, 680cuin/oz)
(als Cumulus die -11°C Komforttemperatur draufgeschrieben haben, kannten sie meine Freundin nicht: Bei leichten Minusgraden hat sie mit zwei dünnen Lagen Fleece ein bisschen gefroren )
und einen
modifizierten Cumulus Mysterious Traveller 500 (420g 850cuin/oz)
(Bei leichten Minusgraden in langer Unterhose und einem 100er Fleece Pullover konnte ich zwar noch gut schlafen, fand es aber etwas kühl).

Die Schlafsäcke haben in ihrer Hülle beide noch genug Platz um zusätzliche Daunen aufzunehmen, abgesehen davon haben wir festgestellt, dass der Loft durch die hohe Luftfeuchtigkeit unterwegs deutlich reduziert war.
Jetzt ist die Frage: Spendiert man den Säcken ein bisschen bestmögliche Daune, oder lieber etwas einfachere Daune, die dann möglicherweise etwas feuchtigkeitsstabiler ist. Anders formuliert: Nimmt die Isolationsfähigkeit von 850er Daune bei hoher Luftfeuchtigkeit so stark ab, dass sie dann weniger bringt, als die gleiche Menge (Masse) an 700er Daune?

Wegen der Menge, die sinnvollerweise dazugestopft werden, werde ich dann wohl am Besten beim Outdoor-Service-Team nachfragen.

Bin gespannt auf Eure Tipps und Erfahrungsberichte.
Tschüss ---
Marc

[Murph]

AW: Pimp my Schlafsack... womit?

Ist jetzt zwar wenig konstruktiv, aber trotzdem will ich's loswerden: Durch diese ganzen wahnwitzigen Temperaturangaben (sowohl von Herstellerseite als auch) von Usern, die nach dem Abendessen aus der geheizten Bude in Ihren niegelnagelneuen Schlafsack auf dem Balkon kriechen und hier am nächsten Tag posten, dass die -12 mit UL Tüte XY überhaupt kein Problem darstellen, kommt dann sowas zustande - 420g Daune und komisch, wird kühl bei -5 ...
Zu Deiner Frage: Manche sagen so, manche sagen so. Gibt hier im Forum Threads mit hitzigen Diskussionen darüber. Afaik hat das OST sowieso als höchste Quali 720cuin.

[Harry]

AW: Pimp my Schlafsack... womit?

Das sehe ich genau so.
Sind halt schöne 3 Jz Säcke und den ihr im Limitbereichgetestet habt.
Da musst du halt mit anderer Isolation improvisieren oder in mehr Daune in einem Wintersack investieren.

Mit Endurance?

Wenn nicht mit Biwaksack pimpen
Wie alt, oft benutzt?
Hatte meinen alten Fenrir auch bei ost.
bin aber mit der Arbeit nicht zu frieden. das Ding hat jetzt Löcher.
Auch mit 720 Cuin Daune getauscht.

[Luminous]

AW: Pimp my Schlafsack... womit?

Sind halt schöne 3 Jz Säcke und den ihr im Limitbereichgetestet habt.

Soweit ist mir das klar (zumindest Limit in Bezug auf das persönliche Komfortempfinden). Mehr als 3 Jahreszeitennutzung erwarte ich auch nicht davon.

Da musst du halt mit anderer Isolation improvisieren oder in mehr Daune in einem Wintersack investieren.

Einen Winterschlafsack will ich ja nicht... also... will ich natürlich schon, aber das ist ein anderes Thema . Jedenfalls erwarte ich nicht von einem 800g-Schlafsack (Gesamtgewicht), dass er für den Wintereinsatz am Polarkreis geeignet ist. Aber wieso mit "anderer Isolation improvisieren"? Wie gesagt, die Schlafsackhülle hat noch genug Reserven, um zusätzliche Daune aufzunehmen. Wenn's sein müsste, könnte man da noch bis zu 100g reinstopfen, schätze ich, allerdings wäre das wohl etwas übertrieben.

Mit Endurance?

Nein, ohne. Für einen Sommer-/Herbst-Schlafsack, der ausschließlich im Zelt genutzt wird, erschien (und erscheint) mir Endurance überflüssig.

Wenn nicht mit Biwaksack pimpen

Oder halt mit Daune Zumal der Biwaksack den feuchtigkeitsbedingten Loftverlust auch nicht gerade verbessern dürfte. Und einen VBL möchte ich mir im Sommer nun wirklich nicht antun

Wie alt, oft benutzt?

Meiner ganz neu, also inzwischen vielleicht 20 Nächte, der meiner Holden ein Jahr älter... vielleicht 35 Nächte. Zumindest bei meinem gehe ich nicht davon aus, dass die Isolationsfähigkeit gegenüber dem Neuzustand schon mächtig eingebrochen wäre. Ich finde den Temperaturbereich jetzt auch nicht sooo überraschend, aber auf's Grad genau kann man es nunmal vorher nicht abschätzen, wenn man nicht der absolute Schlafsackpapst ist... ein Paar Grad mehr hätte ich trotzdem gerne.

Hatte meinen alten Fenrir auch bei ost.
bin aber mit der Arbeit nicht zu frieden. das Ding hat jetzt Löcher.
Auch mit 720 Cuin Daune getauscht.

Oh, das ist interessant, bisher haben immer alle in den höchsten Tönen davon gesprochen.

Danke erstmal. Ich bin gespannt, ob noch jemand von seinen Erfahrungen mit dem OST berichtet.

Tschüss ---
Marc

[Luminous]

AW: Pimp my Schlafsack... womit?

Durch diese ganzen wahnwitzigen Temperaturangaben (sowohl von Herstellerseite als auch) von Usern, die nach dem Abendessen aus der geheizten Bude in Ihren niegelnagelneuen Schlafsack auf dem Balkon kriechen und hier am nächsten Tag posten, dass die -12 mit UL Tüte XY überhaupt kein Problem darstellen, kommt dann sowas zustande - 420g Daune und komisch, wird kühl bei -5 ...

Wie gesagt, ich falle nun nicht aus allen Wolken angesichts des Temperaturbereichs. Er hat für die letzte Tour gereicht und wenn er nicht gereicht hätte, wären wir dadurch höchstwahrscheinlich nicht in Lebensgefahr gekommen. Aber das muss mich ja nicht daran hindern, in jetzt noch ein bisschen aufzurüsten.

Afaik hat das OST sowieso als höchste Quali 720cuin.

Irgendwo habe ich aber auch gelesen, dass die auf Wunsch auch mitgeschickte Daune verwenden, und die 850er von Cumulus oder Extremtextil zu besorgen, dürfte nicht das Problem sein.

Tschüss ---
Marc

[Rhodan76]

AW: Pimp my Schlafsack... womit?

...könnte man da noch bis zu 100g reinstopfen, schätze ich, allerdings wäre das wohl etwas übertrieben.

wieso übertrieben ? Bei 100g mehr Daune reden wir (abhängig von Schlafsackschnitt + CUIN) vielleicht von einem Temperaturzugewinn von 5 Grad, wenn du Glück hast.

[Murph]

AW: Pimp my Schlafsack... womit?

Irgendwo habe ich aber auch gelesen, dass die auf Wunsch auch mitgeschickte Daune verwenden, und die 850er von Cumulus oder Extremtextil zu besorgen, dürfte nicht das Problem sein.

Tschüss ---
Marc

Ja, machen sie. Nebenbei bemerkt hatte ich auch schonmal Grund zur Beanstandung bei OST, aber es gibt ja kaum Alternativen außer Selbermachen.

[Kris]

AW: Pimp my Schlafsack... womit?

OT:

Nebenbei bemerkt hatte ich auch schonmal Grund zur Beanstandung bei OST...

Echt? Dachte bislang, die würden wirklich "fehlerfrei" arbeiten... Flüchtigkeitsfehler oder was vermasselt?

[Murph]

AW: Pimp my Schlafsack... womit?

Sollten 'ne zweite RV Abdeckung einbauen, Daunen auffüllen und die Kiste schmaler machen. Daunen auffüllen hat geklappt, Abdeckung vergessen und schmaler war das Ding auch nicht (Direktvergleich mit Zollstock und ladenneuer, identischer Tüte) - trotzdem haben sie behauptet, den Sack enger gemacht zu haben. Hin und her gemailt, am Ende hieß es dann ich soll die Rechnung in den Müll schmeißen und sie hätten keinen Bock mehr sich mit mir auseinanderzusetzen. Das war's.

[Kris]

AW: Pimp my Schlafsack... womit?

OT: Hoppala... Ok, deine Anliegen waren wahrscheinlich nicht ganz ohne, aber so sollte es dann wohl nicht laufen. Du schreibst von "kaum Alternativen"? Welche gibt's denn?

[Murph]

AW: Pimp my Schlafsack... womit?

Yeti Deutschland wäscht und füllt auf (keine Ahnung ob die auch "Fremddaune" verarbeiten), DIY wär 'ne Option, möglicherweise füllt Cumulus bei 'nem Cumulus Schlafsack auch was nach?
Andererseits sind superviele Leute zufrieden mit OST, ich würd da jetzt mal von Einzelfällen sprechen. Für mich allerdings hat sich OST erledigt, nach dem "Stress" damals wollen die nix mehr mit mir zu tun haben... Meine Freundin war aber auch schon Kunde, und bei der von ihr beauftragten Arbeit war alles ok.

[jackknife]

AW: Pimp my Schlafsack... womit?

Mürph hatte zwischenzeitlich noch weiter abgenommen, was er hier vergaß zu erwähnen, deshalb kam ihm der Ostpimp unbehandelt vor

Ost verarbeit Fremddaunen, hatt mir damals von Gärtner Wien Topdaune senden lassen für meinen FF Wideon und den WM Summerlite. Ost hatte damals keine Daune dieser Quali, wie sie selbst sagten und auch kein Problem meine Mitgeschickten einzubauen.

Ein 800gr. Schlafsack ist kein 3 Jahreszeitensack, drei Jahreszeiten heißt bis in den tieferen Frost. Ein WM Apache z.B. kann schon reichlich knapp werden auf einer herbstlichen Mittelsgebirgstour, selbst erlebt und der wiegt kanpp 1 Kilo. Ebenso, gerade hier und im Herbst lege ich Wert auf eine Membranhülle, da man meist sehr viel Feuchte in Frühjahr und Herbst hat.
Ein Allrounder, bei dem es schon mal kalt an den Zehen wird im Herbst hat mindestens 600gr. Daune guter Quali, darunter wirds sehr kalt. Man darf eben auch nicht vergessen, dass wenig Daune bei Nässe schnell noch weniger wird.

[Murph]

AW: Pimp my Schlafsack... womit?

Mürph hatte zwischenzeitlich noch weiter abgenommen, was er hier vergaß zu erwähnen, deshalb kam ihm der Ostpimp unbehandelt vor

Dafür komm ich am Ende des Tages noch 'nen Anstieg rauf und muss nich in der Hütte pennen mit meiner Wampe

[Luminous]

AW: Pimp my Schlafsack... womit?

wieso übertrieben ? Bei 100g mehr Daune reden wir (abhängig von Schlafsackschnitt + CUIN) vielleicht von einem Temperaturzugewinn von 5 Grad, wenn du Glück hast.

Upps, ja, ich fürchte, Du hast Recht. Naja, 5°C wäre ja schonmal einiges. Das sollte eigentlich reichen.

Ein 800gr. Schlafsack ist kein 3 Jahreszeitensack

Okay, sagen wir 2,5 Jahreszeiten (ist ja wie auf'm Basar hier) vom mittleren Frühling bis zum mittleren Herbst. Letztendlich ist's ja auch eine Frage des Ortes, wann es wie kalt wird.
OT: Cumulus sagt über einen Schlafsack, der sich nur um 30 g Daune über meinen erhebt "Panyam-450 ist der leichteste Vier-Jahreszeiten-Schlafsäcke in unserem Angebot", allerdings sprechen sie etwas später von Wintereinsatz in "gemäßigten Klimazonen"
Egal, es geht mir eigentlich nicht darum, eine passende Bezeichnung für meinen Schlafsack zu finden, sondern herauszufinden, ob ich lieber Nobeldaune (850 cuin/oz) oder einfachere (700 cuin/oz) auffüllen lassen sollte.

DIY würde ich in diesem Fall ausschließen. Zwar kann ich einigermaßen mit der Nähmaschine umgehen, aber der Aufwand (und die Sauerei) wäre mir dabei dann doch zu groß.

Tschüss ---
Marc

[jackknife]

AW: Pimp my Schlafsack... womit?

ich weiß immer nicht, wer es hier den Leuten eingeimpft hat, aber ein Schlafsack, der bis min -10 geht, ist in Wirklichkeit bis 0° bequem, wenn man dann noch voll im Eimer ist, vom langen, anstrengenden Wandertag, es feucht ist, dann friert man oft auch in diesem bei null Grad. Die Leichtgurken sind meist eher Sommerschlafsäcke, denn wirklich warm im Herbst.

[Murph]

AW: Pimp my Schlafsack... womit?

FullACK

[Lightfoot]

AW: Pimp my Schlafsack... womit?

Was hier mal wieder leicht übersehen wird, ist, daß man bei einem leichten Schlafsack ein Schlafsystem nutzt, also bei niedrigen Temperaturen durch Kleidung ergänzt. Ich friere in Ruhe mangels Körperfülle sehr leicht, doch magischerweise gelingt es mir bisher, mit einem 350 g Daune Schlafsack im September in (Mittel-)Schweden und Oktober in Schottland recht komfortabel herumzuliegen. Wenn alle Nächte verläßlich unter Null wären, auch nur knapp, würde ich was wärmeres nehmen (aber sicher nicht den Apache), wenn man aber nur ab und zu Frost hat, geht es.

Egal, soll jeder selber für sich entscheiden.

[Sarekmaniac]

AW: Pimp my Schlafsack... womit?

Cumulus Mysterious Traveller ist ja jetzt nicht gerade ein Highend-produkt, sondern eher schlicht und preislich sehr günstig. Will den nicht schlecht reden, aber allein die Pimperei (Näharbeit) kommt ja jetzt dazu, ich seh nicht, was das soll, jetzt noch bei einer anderen Adresse überteuerte "850"-cuin-Daune aufzutreiben, die ans OST zu schicken etc.. Wenn Daune A überhaupt so viel besser ist als Daune b, dann ist der Unterschied 20 %. Bei den vielleicht max. 100 g Daune, die da sinnvollerweise reinkommen, sind das 20 g, d.h. von der 850er bräuchtes Du nur 80 g. Ihr habt euch Schlafsäcke mit offensichtlich zu wenig Füllung gekauft, jetzt friert ihr, und macht euch Gedanken über 20 g?

Die Feuchtigkeitsaufnahme von Daune, ohne dass sie kollabiert, liegt bei etwa 11% (aufs Gewicht bezogen).

Wenn dein (bereits modifizierter, Aufpreis) Traveller bei OST durch ist, würde mich mal interessieren, was dich der alles in allem gekostet hat.

Schlafsack inklusive Extras
Versand aus Polen
Versand an OTS und zurück
Extra Daune
Näharbeiten.

[Klippenkuckkuck]

AW: Pimp my Schlafsack... womit?

und macht euch Gedanken über 20 g?

Und ich Trottel mach mir ne Platte ob ich mir 5 oder 6 Büchsen Bier in den Rucksack
packe.

[Murph]

AW: Pimp my Schlafsack... womit?

Nimm 6!