Panasonic Lumix LX3

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  • Wookasch
    Erfahren
    • 18.02.2008
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    • Meine Reisen

    Panasonic Lumix LX3

    Moin moin

    Ich habe mich seit längerer Zeit über die miese Qualität meiner Fotos geärgert (kein Wunder: Handy-Cam bzw. einfache Digiknipse mit megazoom ).

    Habe von Dias geträumt (hohe Lernkosten und für einen kompletten Anfänger nicht so geeignet), eine DSLR war mir aber definitiv zu schwer und zu sperrig (und zu teuer mit gutem Objektiv).

    Nun behaupte ich, das perfekte Kompromiss aus Qualität, Größe, Gewicht und Kosten für Tour-/Lanschaftsfotografie gefinden zu haben s. Themaüberschrift.

    Ich habe gestern bis um 5 Uhr früh unzählige Seiten, Foren und Tests gelesen sowie Beispielfotos analysiert - und heute die Kamera bei lokalem Händler bestellt.

    Hat jemand von Euch bereits Erfahrungen mit der Kamera?
    Mich würde vor allem interessieren, wie sie sich gegen Spritzwasser/Staub/Schmutz verhält und bis zu welcher größe man brauchbare abzüge machen kann.

    Im dslr-Forum hat die Kamera einen ziemlichen Hype ausgelöst:

    http://www.dslr-forum.de/showthread.php?t=353705

    Tests:
    http://www.dpreview.com/reviews/panasonicdmclx3/
    http://www.laurencekimblog.com/index.php?category=16
    http://www.wolfgangsteiner.com/blog-...blogid-60.html
    http://www.panasonic.de/html/de_DE/1...ar=DMC-LX3EG-K


    Grüße
    Zuletzt geändert von Wookasch; 28.11.2008, 01:32.

  • chrysostomos
    Dauerbesucher
    • 09.02.2005
    • 687

    • Meine Reisen

    #2
    AW: Panasonic Lumix LX3

    Salve Wookasch

    Herzlichen Glückwunsch zu Deiner LX3! Ich habe noch das Vormodell (dafür zusätzlich eine echte Messsucherkamera), bin aber bereits mit dieser sehr zufrieden. Gerade bei Landschaftsaufnahmen schätze ich das Weitwinkel und das 16:9-Format. Die anderen Formate benutze ich nur ganz selten. Die Bildqualität ist OK, solange das Objekt ausreichend hell ist. Versuche immer mit der tiefstmöglichen ISO und der grösstmöglichen Bildqualität zu fotografieren. Praktisch belichte ich meist um 1/3 Blende reduziert - unterbelichtete Bilder lassen sich digital leicht (v.a. bei RAW) korrigieren - ausgefressene Lichter dagegen nicht mehr!

    Viel Vergnügen!

    Grüsse aus dem Süden


    Marc


    PS: Ach ja - ich nehme an, Du hast den letzten Firmware-Update für Deine LX-3 gesehen: http://avc-cs.panasonic.net/faq/1033.../en/index.html
    Zuletzt geändert von chrysostomos; 28.11.2008, 12:25.

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    • lina
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      • 12.07.2008
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      • Meine Reisen

      #3
      AW: Panasonic Lumix LX3

      Das Firmware-Update kommt erst, am 15. Dezember: klick

      So sehr viel ausprobiert habe ich im Moment noch nicht, aber was ich so bisher gesehen habe: WOW!! Besonders praktisch finde ich, dass es auch möglich ist, bis auf 1 cm Abstand an ein Objekt rangehen zu können, für das eine oder andere Blaubärchen braucht man das dann ja doch ...
      So manchmal vermisse ich ein Tele zwar schon, aber seltener als befürchtet.

      Empfindlichkeit? Hm, da bin ich sowieso eher vorsichtig. Die Kamera fühlt sich jedenfalls sehr wertig an und man hat nicht das Gefühl, ein Plastikspielzeug in den Händen zu halten. Das Einstellrädchen verstellt sich leicht, da also vor dem Knipsen lieber nochmal kurz draufgucken (falls man sowieso nicht vorher noch was extra einstellt). Der Objektivdeckel kann dank des mitgelieferten Bändchens zum Glück nicht abhanden kommen bzw. man muss sich keine zusätzliche Sicherungsmöglichkeit ausdenken (auch wenn ich den Schiebedeckel der Canon S-Reihe praktischer, weil nicht so fummelig (besonders in der Benutzung mit Handschuhen), finde).

      Bin schon gespannt auf weitere Versuchsreihen.
      Zuletzt geändert von lina; 28.11.2008, 14:21.

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      • papajoe
        Dauerbesucher
        • 07.04.2004
        • 725

        • Meine Reisen

        #4
        AW: Panasonic Lumix LX3

        jenachdem, was du vor hast, solltest du dir vielleicht auch nochmal die ricoh gx200 anschauen. die panasonic hat eindeutig das bessere objektiv (wobei das mit den verzeichnungen ja noch nich so ganz geklärt is...), aber ricoh hat das besser interface. das fängt beim automatischen objektivdeckel an und gipfelt in den rädchen und frei belegbaren fn tasten. das ding lässt sich einhändig recht komfortabel voll manuell bedienen. wenn man viel manuell belichtet, sind rädchen glaubich deutlich besser, als ein joystick. wenn man sich auf die automaik oder halbautomatik verlässt, is sicherlich auch zweiteres in ordnung.
        ich hab die gx100 und fotografieren praktisch nurnoch voll manuell (is idR sicherer).
        dank der möglichkeit, den fokus fix auf hyperfokal zu setzen lässt sich so praktisch ohne auslöseverzögerung knipsen. ob das die panasonic auch kann, weiß ich nicht.

        hier im forum sollte zudem nich unerwähnt bleiben, dass die ricoh im notfall statt des proprietären akkus auch zwei aaa batterien oder akkus frisst.
        ..:: if it keeps on rainin', levees goin' to break. ::..
        --->roll-the-rocks

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        • stoenggi
          Erfahren
          • 13.11.2004
          • 303
          • Privat

          • Meine Reisen

          #5
          AW: Panasonic Lumix LX3

          Ist zwar schon zu spät, aber ich habe auch sehr sehr lange mit der LX3 geliebäugelt. Zwei Dinge störten mich dann an ihr, so dass es bei mir dann zu einer Canon G10 gekommen ist: Der Zoomfaktor ist schon ein wenig sehr begrenzt, konnte das feststellen als ich beide Kameras im Photogeschäft ausprobieren durfte. Des weiteren hat mir die LX3 zu kleine Knöpfe, also nur sehr schwer mit dünnen Handschuhen zu bedienen, bzw. erfolgt die Bedienung vordergründig durch einen Menge Menues. Da ist mir die G10 entgegen gekommen mit den vielen aussenliegenden Bedienelementen. Das 28mm Weitwinkel kann mit der LX3 natürlich nicht mithalten, allerdings gibt es eine Software zur G10, die zwei Bilder an den Nähten zusammensetzt -> DAS kann dann natürlich keine WW Kamera

          Edit: Gerade vergessen: Die G10 bietet auch einen Sucher für schlechte Lichtbedingungen, bzw. auch zum Akku sparen draussen (Disp. off). Bei der LX3 muss man dazu einen relativ teuren und sperrigen Aufsatz kaufen.

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          • Wookasch
            Erfahren
            • 18.02.2008
            • 147
            • Privat

            • Meine Reisen

            #6
            AW: Panasonic Lumix LX3

            Hallo Stoenggi,

            heute habe ich die Kamera abgeholt.
            ICh habe auch die G10 als eine Alternative überlegt, aber das helle WW-Objektiv der LX3 war unwiederstehlich

            Zitat von stoenggi Beitrag anzeigen
            Zwei Dinge störten mich dann an ihr, so dass es bei mir dann zu einer Canon G10 gekommen ist: Der Zoomfaktor ist schon ein wenig sehr begrenzt, konnte das feststellen als ich beide Kameras im Photogeschäft ausprobieren durfte.

            Ich habe eher schlechte erfahrung mit der Qualität der Bilder von Zoom-Digicams. Die Kamera soll zu 90% zu landschaftsaufnahmen bei meinen Touren dienen und ab und zu für Stadtaufnahmen. Da reicht mir die angebotene Brennweite. Ausserdem will ich endlich auch größere Ausdrucke meiner Fotos machen - da hat die Qualität die oberste Priorität.


            Zitat von stoenggi Beitrag anzeigen
            Des weiteren hat mir die LX3 zu kleine Knöpfe, also nur sehr schwer mit dünnen Handschuhen zu bedienen, bzw. erfolgt die Bedienung vordergründig
            durch einen Menge Menues. Da ist mir die G10 entgegen gekommen mit den vielen aussenliegenden Bedienelementen.

            Da hast du Recht - man kann eben nicht alles haben

            Zitat von stoenggi Beitrag anzeigen
            Das 28mm Weitwinkel kann mit der LX3 natürlich nicht mithalten, allerdings gibt es eine Software zur G10, die zwei Bilder an den Nähten zusammensetzt -> DAS kann dann natürlich keine WW Kamera

            Sehr nett finde ich bei LX3 auch die Möglichkeit, in 3 verschiedenen Formaten Bilder zu machen (3:2, 4:3 und 16:9). Ich weiß noch nicht wozu ich das brauche, klingt aber interessant
            Was die Software betrifft: mit der LX3 habe ich auch reichlich Software bekommen, u.a. ArcSoft Panorama Maker 4.

            Zitat von stoenggi Beitrag anzeigen
            Edit: Gerade vergessen: Die G10 bietet auch einen Sucher für schlechte Lichtbedingungen, bzw. auch zum Akku sparen draussen (Disp. off). Bei der LX3 muss man dazu einen relativ teuren und sperrigen Aufsatz kaufen.

            Das habe ich auch sehr bei der Kamera vermisst - andererseits ich bin Brillenträger und konnte mich nie mit den Digicam-Suchern anfreunden (dunkel, keine Dioptirenkorrektur).

            Zum Schluß noch ein paar Fotos (einfach so ohne Grund ), die ich mit einer billigen Fuji-Digicam gemacht habe. klick mich

            edit: für jemanden, der evtl. in Zukunft auch vor dem Dilemma steht lx3 vs g10:
            http://www.dslr-forum.de/showthread.php?t=394936

            und wieder edit:
            Wichtig zu erwähnen wäre vllt. noch, dass Panasonic eine Vollkasko-Versicherung anbietet. Diese kann beim Kauf einer Kamera für 49€ erworben werden. Vor allem für Outdoor-Freunde ist es sehr praktisch, finde ich.
            Zuletzt geändert von Wookasch; 29.11.2008, 20:24.

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            • kms
              Erfahren
              • 19.02.2004
              • 336

              • Meine Reisen

              #7
              AW: Panasonic Lumix LX3

              Hallo Wookasch,

              Gratulation zur LX3! Meine liegt seit 3 Tagen bei mir, nachdem ich mich durch alle Foren und Tests gekämpft habe, die Du wahrscheinlich auch gelesen hast. Auch ich stand vor der Wahl zwischen LX3, G10 und GX200 und habe mich am Ende für die LX3 entschieden (was wir hier im Forum nicht nochmals durchdiskutieren müssen - die Wahl ist gefallen).

              Was ich bisher sagen kann:

              - Tolles Weitwinkel für Landschaftsaufnahmen. Mit Raw Therapee kann man noch mehr WW rausholen, weil bei den jpegs und der RAW-Entwicklung mit Silypix einiges abgeschnitten wird. Verzeichnung und CAs (fast keine) sind in den Griff zu bekommen.

              - In den RAWs stecken auch mehr Details, so dass ich auch grosse Poster (A3-A2) testen werde.

              - Farben (Filmmodi mit Benutzereinstellungen) und Weißabgleich sind noch eine Baustelle. Ich halte bisher den Film „weich“ für recht natürlich, was Farben und Kontraste angeht. Nur die Grüns sind etwas zu krass.

              - Was den Weißabgleich angeht, bin ich auf erste Tests im Schnee und Hochgebirge gespannt. Leider gab es dazu im dslr-Forum usw. keinerlei Bilder und Erfahrungsberichte (da gibt’s wohl keine Outdoorer). Ich schätze, die AWB wird überfordert sein, aber immerhin kann man manuell bis 10.000K einstellen. Mit dem Firmware-Update könnte sich der Weißabgleich verbessern.

              - Die Bedienung und Menüführung sind sehr durchdacht; der Joystick funktioniert besser als erwartet. Ich denke, die Kamera lässt sich auch mit dünnen Handschuhen (Odlo) noch gut bedienen.

              - Der Ricoh-Objektivdeckel LC-1 passt auch auf die LX3, falls einem der LX3-Deckel zu mühsam wird. Allerdings habe ich Unterschiedliches gehört, ob es Vignettierungen geben kann.

              - Ich überlege, mit gerade für den Outdooreinsatz eine Handschlaufe zuzulegen. Der Umhängegurt ist nicht wirklich praktisch, und ganz ohne im Gebirge… Dann brauch ich die Vollkasko (nebenbei: Wo gibt’s die?)

              - Ich suche noch nach einer outdoortauglichen Tasche: guter Schutz, leicht zugänglich (kein RV imho), kompakt. Sea to Summit Neoprene Pouch XS oval könnte passen, ist in D aber nicht zu finden.

              - Im Winter muss die Kamera, damit die Akkus überleben, in die Jackentasche. Ich überlege, mir dafür einen Beutel selbst zu nähen: außen Silnylon, innen Mikrofaser (auch zum Putzen bei Feuchtigkeit), Verschluss mit Kordelzug.

              - Zum Stromsparen habe ich das Display-Auto-Aus auf 15 Sek. gesetzt und auf den Power-LCD sowie den Vor-AF verzichtet.


              Soweit meine Gedanken. Wäre toll, wenn wir hier Outdoor-relevante Infos zusammentragen, die es in den einschlägigen Fotoforen nicht gibt (Tasche, Handling bei Kälte, Weißabgleich bei Schnee etc.).

              Moritz

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              • kms
                Erfahren
                • 19.02.2004
                • 336

                • Meine Reisen

                #8
                AW: Panasonic Lumix LX3

                Zitat von Wookasch Beitrag anzeigen
                Zum Schluß noch ein paar Fotos (einfach so ohne Grund ), die ich mit einer billigen Fuji-Digicam gemacht habe. klick mich
                Lightroom - nicht war? Da arbeite ich mich gerade ein.
                2, 5 und 9 gefallen mir besonders.

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                • Wookasch
                  Erfahren
                  • 18.02.2008
                  • 147
                  • Privat

                  • Meine Reisen

                  #9
                  AW: Panasonic Lumix LX3

                  Hallo kms, wegen sch**ß Wetter in Berlin bin ich nicht wirklich dazu gekommen die Kamera zu testen

                  Zitat von kms Beitrag anzeigen
                  - In den RAWs stecken auch mehr Details, so dass ich auch grosse Poster (A3-A2) testen werde.
                  Auf die Qualität bin ich auch gespannt.

                  Zitat von kms Beitrag anzeigen
                  Mit dem Firmware-Update könnte sich der Weißabgleich verbessern.
                  Eben, die Firmware sollte angeblich hauptsächlich die Schwächen bei AWB beseitigen.

                  Zitat von kms Beitrag anzeigen
                  - Die Bedienung und Menüführung sind sehr durchdacht; der Joystick funktioniert besser als erwartet. Ich denke, die Kamera lässt sich auch mit dünnen Handschuhen (Odlo) noch gut bedienen.
                  Finde ich auch - nach einer Stunde herumspielen an der Kamera ist das Joystick-Prinzip sehr intuitiv. Ich finde es nur schade dass das kleine Ding direkt neben der Displaykante untergebracht wurde und nicht auf der rechten Seite, wo er besser erreichbar wäre. Den AF-Lock-Knopft nutz man eh nicht soo oft.

                  Zitat von kms Beitrag anzeigen
                  - Ich überlege, mit gerade für den Outdooreinsatz eine Handschlaufe zuzulegen.
                  Das ist ne gute Idee!
                  Obwohl ich auch zugeben muss, dass es sich toll anfühlt diese schöne Kamera am Hals zu tragen - da kommt schon ein SLR-Gefühl

                  Zitat von kms Beitrag anzeigen
                  Dann brauch ich die Vollkasko (nebenbei: Wo gibt’s die?)
                  Diesen Service bieten alle (?) Foto-Fachhändler, die zu EuropaFoto gehören (ist eine Art Händlervereinigung). Die Liste findest du unter http://www.europafoto.de/
                  Ich weiß allerdings nicht, ob man diesen Schutz auch nachträglich kaufen kann. Ich habe meine in diesem Fachgeschäft gekauft, du könntest sie Kontaktieren und nachfragen: http://www.wuestefeld.com/

                  Zitat von kms Beitrag anzeigen
                  - Ich suche noch nach einer outdoortauglichen Tasche: guter Schutz, leicht zugänglich (kein RV imho), kompakt. Sea to Summit Neoprene Pouch XS oval könnte passen, ist in D aber nicht zu finden.
                  Ich habe mich explizit für eine Tasche mit RV entschieden. Bei Frost und Schnee ist KV eh problematisch und ich kann mir vorstellen dass die Kamera mal einfach aus der Tasche rausrutscht weil Klett nicht gehalten hat.
                  Ich habe so eine, sie hat 15€ gekostet und die Kamera passt genau rein.

                  Zitat von kms Beitrag anzeigen
                  - Im Winter muss die Kamera, damit die Akkus überleben, in die Jackentasche. Ich überlege, mir dafür einen Beutel selbst zu nähen: außen Silnylon, innen Mikrofaser (auch zum Putzen bei Feuchtigkeit), Verschluss mit Kordelzug.
                  Ich habe mir auch überlegt einfach den Akku in einer Brusttasche zu tragen, das ständige rein-raus wird aber zu umständlich glaube ich.

                  Zitat von kms Beitrag anzeigen
                  Soweit meine Gedanken. Wäre toll, wenn wir hier Outdoor-relevante Infos zusammentragen, die es in den einschlägigen Fotoforen nicht gibt (Tasche, Handling bei Kälte, Weißabgleich bei Schnee etc.).
                  Ich bin voll deiner Meinung

                  Zitat von kms Beitrag anzeigen
                  Lightroom - nicht war? Da arbeite ich mich gerade ein.
                  2, 5 und 9 gefallen mir besonders.
                  Ja. LR. Ich habe alledings dirkt mit JPEGs aus dem Handy/der Fuji-Kamera gearbeitet und nicht mit RAWs. Das kommt noch (erfordert aber viel Zeit zum rumprobieren )


                  Grüße,
                  Lukasz

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                  • kms
                    Erfahren
                    • 19.02.2004
                    • 336

                    • Meine Reisen

                    #10
                    AW: Panasonic Lumix LX3

                    Hallo Lukasz,

                    Zitat von Wookasch Beitrag anzeigen
                    Eben, die Firmware sollte angeblich hauptsächlich die Schwächen bei AWB beseitigen.
                    Gehen beim Software-Update eigentlich alle Benutzereinstellungen verloren? Das wäre einige Arbeit.

                    Zitat von Wookasch Beitrag anzeigen
                    Ich habe mich explizit für eine Tasche mit RV entschieden. Bei Frost und Schnee ist KV eh problematisch und ich kann mir vorstellen dass die Kamera mal einfach aus der Tasche rausrutscht weil Klett nicht gehalten hat.
                    Ich habe so eine, sie hat 15€ gekostet und die Kamera passt genau rein.
                    Hmm, vielleicht denke ich noch einmal über eine RV-Tasche nach. Optimal finde ich eigentlich eine Tasche mit Klett und zusätzlicher Steckschnalle - nicht gerade einfach zu finden. Ich sehe mit schon unter dem Weihnachtsbaum an der Nähmaschine sitzen

                    Zitat von Wookasch Beitrag anzeigen
                    Ich habe mir auch überlegt einfach den Akku in einer Brusttasche zu tragen, das ständige rein-raus wird aber zu umständlich glaube ich.
                    Das scheidet für mich aus. So kommt nur Feuchtigkeit, Schnee oder Dreck in die Kamera, vom Handling mit Handschuhen ganz zu schweigen.

                    Zitat von Wookasch Beitrag anzeigen
                    Ja. LR. Ich habe alledings dirkt mit JPEGs aus dem Handy/der Fuji-Kamera gearbeitet und nicht mit RAWs. Das kommt noch (erfordert aber viel Zeit zum rumprobieren )
                    Lightroom finde ich zum Sortieren und Archivieren genial - auch ohne RAW. Ich überlege noch, ob es mir den Preis wert ist, aber eine günstigere Alternative habe ich noch nicht gefunden?! Außerdem hoffe ich, wenn Lightroom 2.2 / ACR 5.2 im Dezember rauskommt, auf eine Verwaltung und qualitativ hochwertige RAW-Entwicklung aus einer Hand. Die wenigen Vergleichsbilder im dslr-Forum und das ganze Drama um RW2–DNG bzw. Panasonic–Adobe lassen allerdings nichts Gutes erwarten…

                    Mein aktueller RAW-Zwischenstand ist, dass Rawtherapee einfacher zu bedienen ist und mehr Details liefert als Silkypix. Silkypix bietet dafür mehr Einstellmöglichkeiten (auch wenn man sie nicht findet oder versteht) und eine etwas bessere Farbwiedergabe. Das Ergebnis war allerdings so nah am jpeg, dass ich mich schon frage, ob der Aufwand lohnt. Nur in Flächen mit sehr wenig Zeichnung, z. B. Wald aus weiter Entfernung, war das Silkypix-Raw klar überlegen.

                    Ansonsten habe ich mit den jpeg-Einstellungen experimentiert. Das „Peter Lück-B+W“ ist wirklich klasse (B/W-Standard, Schärfe +1, Kontrast +2, Helligkeit -1, Belichtung +1/3). Bei Farbbildern such ich noch – und hoffe auf Tips

                    Moritz

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                    • Wookasch
                      Erfahren
                      • 18.02.2008
                      • 147
                      • Privat

                      • Meine Reisen

                      #11
                      AW: Panasonic Lumix LX3

                      Zitat von kms Beitrag anzeigen
                      Gehen beim Software-Update eigentlich alle Benutzereinstellungen verloren? Das wäre einige Arbeit.
                      Das weiß ich noch nicht.

                      Zitat von kms Beitrag anzeigen
                      Lightroom finde ich zum Sortieren und Archivieren genial - auch ohne RAW. Ich überlege noch, ob es mir den Preis wert ist, aber eine günstigere Alternative habe ich noch nicht gefunden?!
                      Für Mac-User: Aperture. Ist günstiger, arbeitet aber langsamer als Lightroom.

                      Zitat von kms Beitrag anzeigen
                      Das Ergebnis war allerdings so nah am jpeg, dass ich mich schon frage, ob der Aufwand lohnt.
                      Ich speichere alle Bilder als jpg und raw. Dann kann ich schnell auf die jpg zugreifen. Wenn ich ausdrucken oder eine Bestof-Gallerie machen will, dann nehme ich raw.

                      Zitat von kms Beitrag anzeigen
                      Das „Peter Lück-B+W“ ist wirklich klasse (B/W-Standard, Schärfe +1, Kontrast +2, Helligkeit -1, Belichtung +1/3).
                      Werde ich bei Gelegenheit ausprobieren.

                      Zitat von kms Beitrag anzeigen
                      Bei Farbbildern such ich noch – und hoffe auf Tips
                      Bei uns ist immer noch entweder schnee+wolken oder regen. Komme also nicht wirklich weiter...

                      Grüße

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                      • Gast-Avatar

                        #12
                        AW: Panasonic Lumix LX3

                        Gehen beim Software-Update eigentlich alle Benutzereinstellungen verloren? Das wäre einige Arbeit.
                        Normalerweise nicht.

                        Außerdem hoffe ich, wenn Lightroom 2.2 / ACR 5.2 im Dezember rauskommt, auf eine Verwaltung und qualitativ hochwertige RAW-Entwicklung aus einer Hand
                        ACR 5.2 ist draussen, ich benutze aber lieber den Lightroom, und da wird die LX3 erst demnächst (Mitte/ Ende Dezember) unterstützt.
                        Vorsicht bei den Vergleichsbildern im DSLR- Forum.

                        Was die LX3 angeht- das Objektiv verzeichnet extrem stark, dies wird aber von der Kamerasoftware und ACR5.2 schon berücksichtigt und weggerechnet.
                        Leider gehen dabei an den Seiten jeweils 6% des Bildes verloren
                        In Rawtherapee nicht. Ist aber umständlicher.

                        Beispiele der LX3 (es handelt sich um dieselbe Aufnahme!):
                        Bild RAW unverändert aus Rawtherapee (sieht man deulich die Verzeichnung der Optik):



                        Bild aus Photoshop ACR 5.2:



                        Bild JPG aus Kamera:

                        Zuletzt geändert von ; 03.12.2008, 13:21.

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                        • kms
                          Erfahren
                          • 19.02.2004
                          • 336

                          • Meine Reisen

                          #13
                          AW: Panasonic Lumix LX3

                          Zitat von Järven Beitrag anzeigen
                          ACR 5.2 ist draussen, ich benutze aber lieber den Lightroom, und da wird die LX3 erst demnächst (Mitte/ Ende Dezember) unterstützt.
                          Vorsicht bei den Vergleichsbildern im DSLR- Forum.
                          Hallo Järven,

                          Wieso Vorsicht bei den Vergleichsbildern? ACR 5.2 und Lightroom 2.2. arbeiten doch (bei der RAW-Entwicklung) gleich? Oder bezieht sich das auf die Verzeichnung des Objektivs? Dass Adobe und Silkypix beide entzerren und beschneiden, ist klar. (Silkypix entzerrt übrigens in der Bildmitte minimal anders als die jpeg-engine.)

                          Aber wie ist die Qualität von ACR? Mehr Details als Silkypix? Bessere Farbwiedergabe? Ich habe nur ganz wenige Vergleichsbilder gesehen, z.B. im dpreview-Test. Die Farben fand ich bei ACR besser, bei den Details konnte ich keine Unterschiede zu Silkypix sehen. Da scheint mir Rawtherapee eindeutig besser zu sein – wenn nur die Farben nicht wären. Sollte für Rawtherapee nicht irgendwann eine Farbmatrix für die LX3 nachgereicht werden?

                          Fragen über Fragen…

                          Moritz

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                          • Gast-Avatar

                            #14
                            AW: Panasonic Lumix LX3

                            Da sind minimale Unterschioede zwischen Silkypix un ACR.
                            Rawtherapee ist da besser.
                            Aber imho nur wichtig für Pixelzähler...wie im DSLR- Forum. (deshalb Vorsicht...)
                            Die Farben- das ist meines Erachtens eine Frage des Weissabgleiches, und da ist der automatische sehr schlecht. Soll aber ein verbessertes Firmwareupdate für die LX3 Mitte Dezember geben.

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                            • papajoe
                              Dauerbesucher
                              • 07.04.2004
                              • 725

                              • Meine Reisen

                              #15
                              AW: Panasonic Lumix LX3

                              ich weiß ja nich so recht, was ich von der versuchten vertuschung der verzeichnung bei den raws (mittels der zuerst unterstützten software) halten soll. auf der einen seite find ich ja sone gewisse bevormundung unangebracht, weil es dann ja nich mehr wirklich rohdaten sind. auf der anderen seite... wenns funktioniert isses freilich ne gute sache, vor allem auch bei den jpgs.
                              was mich dazu einfach mal interessieren würde: wird die verzeichnung beim sucherbild aufm display auch schon live rausgerechnet?
                              ..:: if it keeps on rainin', levees goin' to break. ::..
                              --->roll-the-rocks

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                              • kms
                                Erfahren
                                • 19.02.2004
                                • 336

                                • Meine Reisen

                                #16
                                AW: Panasonic Lumix LX3

                                Zitat von Järven Beitrag anzeigen
                                Da sind minimale Unterschioede zwischen Silkypix un ACR.
                                Rawtherapee ist da besser.
                                Aber imho nur wichtig für Pixelzähler...wie im DSLR- Forum. (deshalb Vorsicht...)
                                Man muss wirklich aufpassen, wenn man da zuviel mitliest

                                Zitat von Järven Beitrag anzeigen
                                Die Farben- das ist meines Erachtens eine Frage des Weissabgleiches, und da ist der automatische sehr schlecht.
                                Nein, glaube ich nicht. Bei den jpegs sind die Grüns sehr "giftig" und gesättigt, auch wenn der Weißabgleich und die Sättigung ansonsten stimmen. Wenn man jetzt den Weißabgleich verändert, verschieben sich aber nicht nur die Grüns, sondern alle Farben.

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                                • Gast-Avatar

                                  #17
                                  AW: Panasonic Lumix LX3

                                  Das machen denke ich alle Hersteller so mit der Geraderechnerei. Bei kompakten zumindest.
                                  Was bedenklich ist dass Panasonic die Linse der LX3 als "Verzeichnungsarm" anpreist, was definitiv nicht stimmt.
                                  Ansonsten gehört die LX3 mit der Canon G10 trotzdem zum Besten was momentan in der Grösse auf dem Markt ist.
                                  Und mir scheint dass die Verzeichnung schon auf dem Display weggerechnet wird...

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                                  • Gast-Avatar

                                    #18
                                    AW: Panasonic Lumix LX3

                                    Nein, glaube ich nicht. Bei den jpegs sind die Grüns sehr "giftig" und gesättigt, auch wenn der Weißabgleich und die Sättigung ansonsten stimmen. Wenn man jetzt den Weißabgleich verändert, verschieben sich aber nicht nur die Grüns, sondern alle Farben.
                                    Du kannst aber die ganzen Einstellungen der LX3 sehr manuell vornehmen, auch Weissabgleich und Farbe- und Einstellungen auch abspeichern. Was ich sehr angenehm finde. Was auch sehr gut ist- die Möglichkeit bis 60 Sek. zu belichten- bei den kompakten Canon ist da schon bei 15 Sek. schluss, bei der Nikon P6000 schon bei 8 Sek.
                                    Mit der LX kann ich also noch gut Nordlicht fotografieren, auch wegen des für Kompakte doch lichtstarken Objektives. (2.0)

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                                    • papajoe
                                      Dauerbesucher
                                      • 07.04.2004
                                      • 725

                                      • Meine Reisen

                                      #19
                                      AW: Panasonic Lumix LX3

                                      die sache mit den farben hängt eben nich nur vom weißabgleich ab, sondern auch von der kalibrierung der einzelnen im workflow beteiligten geräte mittels profilen (ein- und ausgabegeräte und software).

                                      meine gx100 kann übrigens 180sec belichten


                                      das objektiv als verzeichnungsarm anzupreisen, obwohl das nicht der realtität entspricht is eigentlich ziemlich frech. dann sollnse wenigstens zugeben, dass sie die verzeichnung nur ziemlich gut im griff haben, das wär ja auch schon positiv...
                                      ricoh rechnet scheinbar garnichts raus und die tatsächliche verzeichnung is schon relativ gering. hab grad mal bisschen mit hugin rumgespielt um die verzerrungen zu erfassen und zu korrigieren. bei zukünftigen versionen von ufraw (der raw entwickler meiner wahl) dürfte die möglichkeit mit eingebunden sein, das zu korrigieren, wenn man die parameter kennt (unter linux wohl schon jetzt).
                                      ..:: if it keeps on rainin', levees goin' to break. ::..
                                      --->roll-the-rocks

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                                      • Gast-Avatar

                                        #20
                                        AW: Panasonic Lumix LX3

                                        die sache mit den farben hängt eben nich nur vom weißabgleich ab, sondern auch von der kalibrierung der einzelnen im workflow beteiligten geräte mittels profilen (ein- und ausgabegeräte und software).
                                        ok, das ist wieder eine ganz andere Sache.
                                        Aber mit dem Eizo CG211 bin ich da monitormässig auf der gut kalibrierten Seite.
                                        Die GX von Ricoh hatte ich auch auf der Liste, es ist aber die LX geworden- die Bilder schienen mir etwas angenehmer.

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