Mit dem Kajak um Spitzbergen

[Seegipsy]

Moin zusammen,
seit einigen Monaten bin ich bei der Planung Spitzbergen mit dem Kajak zu umrunden.
Außer die normalen Probleme wie:
Genehmigung vom Sysselmann
Versicherung
Waffenbesitzkarte
und Sateliten-Notpeilsender
kommen immer wieder neue Fragen auf.
Feststoffkajak oder Faltboot, obwohl ich mich schon ziemlich für das Faltboot entschieden habe.
Bärenzaun, und und und.
War schon mal jemand auf Spitzbergen mit dem Kanu unterwegs und hat event. ein paar Tips oder Informationen?


Jürgen

[klen]

AW: Mit dem Kajak um Spitzbergen

Waffenbesitzkarte habe ich bisher nie gebraucht.
Allerdings scheint mir, werden die immer komischer, wenn es darum geht, ein Rifle zu leihen.
Das letzte mal habe ich im Januar ein Gewehr geliehen, hatte da aber schon ne Diskussion mit dem Verleiher (Sportgeschäft bei Svalbardbutikken).
Ich konnte ihn aber überzeugen, indem ich ihm erklärt habe, dass ich bisher immer ein Gewehr bekommen habe.
(Von Ingeneur .....irgendwas, Paulsen glaube ich)

Was ist denn ein "Bärenzaun"?
Was Du brauchst, sind lange Leinen (gibts als Meterware auch im Sportgeschäft) und die werden an so Sprengkapseln gebunden.
Dazu brauchst Du natürlich auch ein paar (Holz)latten um etwa auf Kniehöhe rings um Dein Zelt die Schnüre spannen kannst.
Daran befestigst Du die Sprengkapseln.

Der Bär, so er denn zu Besuch kommt, tapst gegen die Leine und eine oder mehrere Sprengkapseln explodieren.
Da passiert nix, das tut dem Bär auch nicht weh aber er haut vom Knall ab.
Mit etwas Pech mitten durch Dein Zelt
Vor allem gehts dabei aber darum, dass Du sofort in Alarmbereitschaft gehts.
Heisst: Gewehr durchladen, entsichern, raus, gucken wo der Bär ist und entscheiden, was richtig ist.

Dabei musst Du beachten, dass Polarbären unter Artenschutz stehen.
Einfach so einen Bären erschiessen, weil der zu nah kommt, ist ... sagen wir mal, nicht gerne gesehen.
Vor allem musst Du Dich bei den Sysselmannen rechtfertigen, warum Du einen Bären erschossen hast.
Dummerweise haben die Gewehre, die man ausleihen kann, nur eine Patrone im Lauf.
Man sollte schon den Umgang mit dem Gewehr beherrschen!
Polarbären sind beim Angriff ausserordentlich schnell.
Oftmals brechen die aber einen Angriff kurz vorher ab. Das heisst, die drehen so ein,zwei Meter vor Dir schonmal ab.

Wenn da Bedarf besteht, kann ich darauf detaillierter eingehen.

Wenn Du paddeln willst, solltest Du noch bedenken, dass es um Svalbard Walrosse gibt.
Die sind nicht grundsätzlich gefährlich sondern wollen nur spielen.
Blöd, dass so ein Walrossbulle schonmal 1,5 Tonnen Gewicht mitbringt und nur so zum Spass Dein Boot umwirft.
Hier solltest Du Dich intensiv informieren, wenn Du in Bereiche vordringst, wo die abhängen.
Wenn die Dich verscheuchen wollen, weil sie gerade meinen, dass Du da nicht hin gehörst, dann schlagen die mit ihren Stosszähnen, wie sie das untereinander auch machen.
Denen macht das nicht viel.
Einem zarten Menschen wird das aber sehr viel mehr ausmachen.

Übrigens, Bären können auch schwimmen und die gucken sich ein Boot auch schonmal genauer an.
Soll heissen, die kommen auch mal an Bord um zu gucken, was das ist.
Wenn da also ein Bär irgendwo rumschwimmt, muss man nicht unbedingt drauf zu halten!

Ich würde auch unbedingt ein Satellitentelefon mitnehmen.
In den alten Felljägerhütten wohnen zum Teil Menschen.
Die haben ebenfalls Sat-Telefone.
Es könnte ungemein helfen, wenn man der Route entsprechend ein paar Telefonnummern hat.
Die Hütten darf man übrigens benutzen und ich würde die Nutzung empfehlen.
Da ist man zumindest weitgehend sicher vor Bären.
Die Hütten sind auf der Topo-Karte von Svalbard eingetragen, wobei es diese Topo-Karte nur auf Svalbard gibt.
Vielleicht schicken die die Karte auch.
Da kann man mal das Heimatmuseum anfragen, die sind im Gebäude der Uni untergebracht.

http://www.svalbardmuseum.no/

1:250.000 - sind 3 Blatt und kosten....ich glaube, alle zusammen rund 100 Euro.
Damit kann man sich dann schön die Wand im Wohnzimmer tapezieren

Es gibt dann noch 1:50.000, was dann aber zig Blätter sind.

Mit nem Boot war ich dort noch nicht unterwegs und auch sonst habe ich vom paddeln keine Ahnung.
Aber Infos über Svalbard kann ich Dir wohl einige geben.
Hast Du schon einen bestimmten Zeitraum ins Auge gefasst?
Mit Stand heute sind gut 3/4 der Küste Spitzbergens noch im Eis.

[Seegipsy]

AW: Mit dem Kajak um Spitzbergen

Hallo Klen,

erstmal danke für den langen Brief.

Den WBK benötige ich für Deutschland und für den Transport nach Spitzbergen.
Natürlich benötigt man mit einem Gewehr übung und so will ich natürlich mit meinem eigenen Gewehr einige Monate vorher hier schon mal etwas üben. Dafür gibt es spezielle Schießkinos, wo der eigentliche Einsatz nachgestellt wird.
Ein Bärenzaun ist in etwa vergleichbar mit einem Kuhzaun, nur mit wesentlich stärkeren Stromstärken.
Werden viel in Alaska/Kanada zum Schutz vor Bären eingesetzt. Die Stolperschnur mit einer Böller-selbstschussanlage plane ich als zweite Absicherung, falls eine mal ausfällt. Habe von anderen gehört das Ihre Anlage ausviel und ein Bär auf einmal quasi in das Zelt schaute (nach dem Moto doppelt gesichert schläft es sich besser).
Das Bären unter Naturschutz stehen ist mir natürlich bekannt. Auch habe ich nicht vor Wild aud die Bären zu schießen, Sie gehören ja bereits zu den gefährdeten Tierarten und sind auf jeden Fall schonenswert.
Was für ein Kaliber hatte deine Waffe?
Schwanke hier noch zwischen eine Mossberg 590 Mariner Kaliber 12/76 und einem 98er Repetierer Kaliber 30-06.
Walrösse sind bestimmt eine recht große gefahr für Kajakfahrer und wo immer man Sie sieht sollte man sie möglicht in großem Bogen umfahren.
Warst du außerhalb des bereiches 10 in Spitzbergen unterwegs?
Wie sah es bei dir mit der Bergeversicherung aus?
War bei dir kein Sateliten-Notpeilsender vorschrift?

Wir wollen ungefähr Mitte-Ende Mai 2009 nach Longyearbyen kommen. Uns ein wenig aklimatisieren und im Juni bis Anfang Juli, je nach Eisbedingungen starten. Wollen dann die Küste im Uhrzeigersinn bis zur Hinloopenstreet befahren. Dort wollen wir, je nach Wetterbedingungen entscheiden, ob wir nur die Hauptinsel Spitzbergen oder auch die Insel Nordostland umrunden werden. Für die Umrundung planen wir ca. vier Monate ein.
Einen weiteren Monat als Reserve. Das ganze klappt natürlich nur wenn es keinen besonders kalten Winter 2008/2009 gibt. Sollte die Treibeisgrenze Ende Juli noch nicht weit genug zurück gewichen sein werden wir nur bis zu Ihr vorstoßen um dann wieder zu unserem Ausgangspunkt zurück zu kehren.
Das sind mal ganz kurz die groben Pläne.
Gruß
Jürgen

[Jaerven]

AW: Mit dem Kajak um Spitzbergen

wobei es diese Topo-Karte nur auf Svalbard gibt.

Unsinn. Die kann man auch über Oslo oder den deutschen Buchhandel beziehen

Polarinstituttets kart er til salgs i bokhandler, direkte fra Norsk Polarinstitutt (sales@npolar.no), og på Svalbard også i Museumsbutikken, Svalbardbutikken og andre utsalgssteder.

http://npweb.npolar.no/tema/1165397816.46

Blöd, dass so ein Walrossbulle schonmal 1,5 Tonnen Gewicht mitbringt und nur so zum Spass Dein Boot umwirft.
Hier solltest Du Dich intensiv informieren, wenn Du in Bereiche vordringst, wo die abhängen.
Wenn die Dich verscheuchen wollen, weil sie gerade meinen, dass Du da nicht hin gehörst, dann schlagen die mit ihren Stosszähnen, wie sie das untereinander auch machen.
Denen macht das nicht viel.
Einem zarten Menschen wird das aber sehr viel mehr ausmachen.

Ich weiss bisher von keinem Paddler der dort unterwegs war dass er Bekanntschaft mit Walrosszähnen gemacht hat.
Lieber Klen, ich habe immer mehr den Eindruck dass Du dich etwas wichtig machen willst.

[Seegipsy]

AW: Mit dem Kajak um Spitzbergen

Besonders würde mich eure Erfahrung mit einigen Booten interessieren.
Am besten gefällt mir das Feathercraft K2,
ist aber leider mit 6399,- ziemlich überteuert.
Weiter habe ich das Nautiraid Grand Raid 2 / 520-3 Expedition als mögliches Boot. Das gibt es dann für ca.3000,- Euro.
Zuletzt habe ich noch von einem Wayland-Boot gehört und ein Bild geschickt bekommen. Es wird in Polen hergestellt und es gibt eine wohl recht robuste Militärversion. Weitere Informationen oder Erfahrungsberichte über dieses Boot habe ich leider nicht. Es ist für mich natürlich besonders Interessant da es mir vom Hersteller für 1755,- Euro angeboten wurde.
Die Preise beziehen sich alle auf die Boote mit doppelten Kielstreifen, Sitz, Steueranlage und Spritzdecke.
Falls einer Erfahrungen mit dem aus Polen stammenden Boot Wayland sammeln konnte würde ich mich über einen Bericht freuen.
Bis den
Jürgen

Sobald die Vorbereitungen für diese Tour etwas weiter Fortgeschritten sind werde ich darüber auf meiner Internetseite www.juergen-schuette.de berichten.
Aber auch hier werde ich immer mal wieder die neusten Stände durchgeben.

[Jaerven]

AW: Mit dem Kajak um Spitzbergen

frag auf faltboot.de nach
Meiner Meinung nach sind die Waylandboote eher schlecht verarbeitet.
Da würde ich mal Nautiraid vorschlagen, vielleicht kann Herr Bruno Maitre in Berlin- Vertreter von Nautiraid in Deutschland- weiterhelfen.
Die haben auch recht viel Erfahrung mit Touren in der Arktis.

[klen]

AW: Mit dem Kajak um Spitzbergen

Dafür gibt es spezielle Schießkinos, wo der eigentliche Einsatz nachgestellt wird.

Naja....man ist schon angespannter, wenn man weiss, dass da ein echter Bär ist.

Was für ein Kaliber hatte deine Waffe?

Ich bin nu kein Waffenexperte aber die Gewehre, die man dort leihen kann, haben Kaliber 7.62
Auf einer solch langen Tour werdet Ihr, wenn ich mich recht entsinne, pro Teilnehmer ein Gewehr und eine Pistole haben müssen.
Da solltet Ihr aber nochmal nachfragen.

Warst du außerhalb des bereiches 10 in Spitzbergen unterwegs?

sowas darfste öffentlich nicht fragen
Aber eigentlich nicht, ich habe meine (jaaa, ich weiss ich weiss ) Solotouren im Winter rauf in den Longyearbreen und nach Pyramiden gemacht.
Zu Fuss.
Oben auf dem Longyearbreen haben mich mal die Sysselmannen abgefangen und mich gefragt, ob alles in Ordnung ist und wieso ich hier so im dunkeln rumlaufe. (Die Tour war nicht angemeldet)
Nach nem kurzen Smalltalk war dann alles gut.
Da hatte ich nachher dann ziemlich schiss, weil ich mir sicher war, einen Bären gehört zu haben und im dunkeln sieht man weisses Fell auf weissem Grund nicht sonderlich gut.
Das war ein Erlebnis, was mir wohl immer in Erinnerung bleiben wird.

Eine Bergeversicherung hatte ich bisher nicht.
Ich muss allerdings dazu sagen, dass ich es mit dem anmelden der Touren nicht so 100%ig genommen habe. Es waren aber auch alles keine mehrwöchigen Touren.
Somit war kein Nofallsender Vorschrift aber aus Eigensicherungsgründen habe ich sowieso immer wenigstens ein Sat-Telefon, Leuchtraketen als auch einen Notfallsender dabei.
Auf Spitzbergen tuts nichtmal ein Handy, wenn man ausserhalb der Stadt ist.
Leuchtraketen solltet Ihr Euch auch ein paar zulegen. Gibts dort zu kaufen, respektive auch zu mieten und nicht verbrauchte kann man zurückgeben.

4 Monate ist aber mal eine Ansage.
Mein Tip: Lasst Euch die bewohnten Fälljägerstationen nennen und schaut, dass Ihr da mal Rast machen könnt.

Im Juni habt Ihr auf jeden Fall noch über 80% Eis im Norden.
Ich empfehle Euch bei der Planung ein regelmässiges Studium von http://arctic.atmos.uiuc.edu/cryosphere/

[klen]

AW: Mit dem Kajak um Spitzbergen

Ich weiss bisher von keinem Paddler der dort unterwegs war dass er Bekanntschaft mit Walrosszähnen gemacht hat.
Lieber Klen, ich habe immer mehr den Eindruck dass Du dich etwas wichtig machen willst.

Sollte ich mir nun die Arbeit machen, ein Video auszuschneiden und es hier rein packen, nur damit Du sehen kannst, das Walrosse keine Probleme beim spielen mit Booten haben?
Nein, dafür bist Du mir nicht wichtig genug.

Aber da Du schon eingehende Erfahrungen mit Spitzbergen hast Järven und wohl auch der norwegischen Sprache mächtig bist, ja, vielleicht sogar der englischen, dürfte Dir die Warntafel im Flughafen nicht entgangen sein, die zumindest vor dem Umbau desselben gut sichtbar im Ankunftsbereich aushing.
Dort ist genau das zu lesen, was ich geschrieben habe.

[Jaerven]

AW: Mit dem Kajak um Spitzbergen

Nein, dafür bist Du mir nicht wichtig genug.

oh, das erschreckt mich aber !
Klen, setz dich erst mal in ein Kajak (wenn Du da reinpasst )
Und dann schlepp eine 300 kg- Pulka.

Aber eigentlich nicht, ich habe meine (jaaa, ich weiss ich weiss ) Solotouren im Winter rauf in den Longyearbreen und nach Pyramiden gemacht.
Zu Fuss.
Oben auf dem Longyearbreen haben mich mal die Sysselmannen abgefangen und mich gefragt, ob alles in Ordnung ist und wieso ich hier so im dunkeln rumlaufe. (Die Tour war nicht angemeldet)
Nach nem kurzen Smalltalk war dann alles gut.
Da hatte ich nachher dann ziemlich schiss, weil ich mir sicher war, einen Bären gehört zu haben und im dunkeln sieht man weisses Fell auf weissem Grund nicht sonderlich gut.
Das war ein Erlebnis, was mir wohl immer in Erinnerung bleiben wird.

Kindisch und vollkommen unprofessionell.
So wirst Du in Alaska nicht mal starten dürfen

[Seegipsy]

AW: Mit dem Kajak um Spitzbergen

frag auf faltboot.de nach
Meiner Meinung nach sind die Waylandboote eher schlecht verarbeitet.
Da würde ich mal Nautiraid vorschlagen, vielleicht kann Herr Bruno Maitre in Berlin- Vertreter von Nautiraid in Deutschland- weiterhelfen.
Die haben auch recht viel Erfahrung mit Touren in der Arktis.

Danke schon mal für die Adresse. Dort wollte ich mal vorbei schauen falls das mit den Wayland-booten nichts ist.
Gruß Jürgen

[Seegipsy]

AW: Mit dem Kajak um Spitzbergen

sowas darfste öffentlich nicht fragen
Aber eigentlich nicht, ich habe meine (jaaa, ich weiss ich weiss ) Solotouren im Winter rauf in den Longyearbreen und nach Pyramiden gemacht.
Zu Fuss.
Oben auf dem Longyearbreen haben mich mal die Sysselmannen abgefangen und mich gefragt, ob alles in Ordnung ist und wieso ich hier so im dunkeln rumlaufe. (Die Tour war nicht angemeldet)
Nach nem kurzen Smalltalk war dann alles gut.

Hi klen, auf einer kurzen Tour alleine kann man sowas bestimmt mal kurz bringen.
Ich will allerdings unsere Tour nicht gefährden indem ich keine offizielle Genehmigung vorher beantrage.
Leuchtraketen besitze ich und nehmen wir natürlich mit.
Den Wetter und Eisbericht von Spitzbergen beobachte ich seit über einem Jahr auf der Seite der Uni Bremenhttp://iup.physik.uni-bremen.de:8084...ard_visual.png
Der ist sehr gut und so weiß ich natürlich das bis Ende Juni mindestens der Norden und Osten der Insel vereist ist.
Wenn wir aber ende Juni/anfang Juli in Longyearbyen starten dauert es ja eine gewisse Zeit bis wir den Norden erreichen. Auch planen wir ein drittel der Zeit fürs "Warten auf besseres Wetter" ein.
In diesen Zeiten werden wir die Flora und Fauna dann immer näher inspizieren und fotografieren.
Normalerweise reicht ein Gewehr für bis zu 5 Personen auf Spitzbergen. Wir nehmen allerdings trotzdem eins pro Person mit.
Gruß
Jürgen

[Murph]

AW: Mit dem Kajak um Spitzbergen

Klen, setz dich erst mal in ein Kajak (wenn Du da reinpasst )

Järven, was bewegt einen Menschen dazu, Beleidigungen als Standardumgangsform zu favorisieren?

[Jaerven]

AW: Mit dem Kajak um Spitzbergen

Järven, was bewegt einen Menschen dazu, Beleidigungen als Standardumgangsform zu favorisieren?

Lieber Murph, soll ich DICH beleidigen?
Ich finde Klens Einstellung einfach unverantwortlich und recht kindisch. Zudem zeugt es einfach von Unkenntniss.
Dass er mich beleidigen darf ist wohl ok?

[Murph]

AW: Mit dem Kajak um Spitzbergen

Lieber Murph, soll ich DICH beleidigen?

Lieber Järven,

wenn das Dein Weg ist, solltest Du ihn gehen.

Dass er mich beleidigen darf ist wohl ok?

Hab ich Vorgeplänkel verpasst? Wenn sich zwei gefunden haben, ok...

Ich finde Klens Einstellung einfach unverantwortlich und recht kindisch. Zudem zeugt es einfach von Unkenntniss.

Kann sein, bin kein Paddler. Hat aber nix mit o.g. zu tun.

[Jaerven]

AW: Mit dem Kajak um Spitzbergen

AMEN
und es geht um kajak um Spitzbergen.
das hat hier aber wohl noch niemand gemacht. Deshalb würde ich auch da nachfragen auf faltboot.de, oder im Seekajakforum. Und im DKV- Forum.
da gibt es einige die schon dort waren.
Wolfgang z.B.
http://kvu.der-norden.de/frameset.ph...tis/haupt.html

Hat aber nix mit o.g. zu tun.

sehr wohl.

[klen]

AW: Mit dem Kajak um Spitzbergen

Hi klen, auf einer kurzen Tour alleine kann man sowas bestimmt mal kurz bringen.
Ich will allerdings unsere Tour nicht gefährden indem ich keine offizielle Genehmigung vorher beantrage.

Das war auch keinesfalls eine Aufforderung!
Würde ich Begleitung dabei haben, würde ich sicher so einiges anders machen.
Denn, auch wenn Järven sich hier immer wieder ausfallend zu Wort meldet, dass sowas unprofessionell ist, damit hat er recht.
Das kann ich vertreten, wenn ich das alleine mache. Aber niemals, wenn man wirklich grosse Touren macht, da kann sowas schnell unangenehm enden.

Sag mir doch bitte Bescheid, bevor Ihr startet. Ich bin Anfang 2009 auch auf Spitzbergen, eigentlich etwas früher aber vielleicht verzögert sich ja was bei mir und man kann mal ne Tasse Kaffee trinken gehen.

[Jaerven]

AW: Mit dem Kajak um Spitzbergen

Denn, auch wenn Järven sich hier immer wieder ausfallend zu Wort meldet,

Lieber Klen,
Ich finde es nur tragisch dass sich hier jemand öffentlich über seinen geplanten Selbstmord ergiessen kann.
Denn das ist es was Du da planst.
Dein Verhalten auf Spitzbergen scheint das zu bestätigen.

[Menelaos]

AW: Mit dem Kajak um Spitzbergen

Würde ich Begleitung dabei haben, würde ich sicher so einiges anders machen.
Denn, auch wenn Järven sich hier immer wieder ausfallend zu Wort meldet, dass sowas unprofessionell ist, damit hat er recht.
Das kann ich vertreten, wenn ich das alleine mache. Aber niemals, wenn man wirklich grosse Touren macht, da kann sowas schnell unangenehm enden.

Ha, diese Einstellung kenn ich und kann ich durchaus vertreten. Manchmal muss man einfach das ganze theoretische Gefasel hinter sich lassen und tun, was man tun muss. Ich weiss, dass manche Leute sowas "unverantwortlich" und "unfassbar" finden, aber solange man sich selbst dabei gefährdet ist das die Sache jedes einzelnen.
Wenn man dann nach Hause kommt und von Leute (nicht auf Dich bezogen, Järven ) angelabert wird, die bisher größtenteils von google über outdoorseiten.net nach globetrotter.de gewandert sind, von wegen man hätte keine Ahnung weil in Buch A ja folgendes steht und Buch B aber genau das Gegenteil behauptet ... dann merkt man wieder, dass "outdoor" und "internet" doch recht gegensätzliche Dinge sind.

Mein Tip an die Allgemeinheit hier aus eigener Erfahrung:
Foren wie dieses sind genial ... zum Informationen beziehen und Leute treffen! Aber wenn Ihr dann mal draussen hockt, am Ende der Welt ... dann bringt Euch ein Forum und nette Ratschläge genau gar nichts. Dann kommt es drauf an, was Ihr im Vorfeld getan habt, wie Ihr organisiert und geplant habt ... und welche Fehler Ihr begangen oder nicht begangen habt.

Von daher: informationen hier beziehen, dann selbst auswerten und nacher auf die jeweilige, meist individuelle Situation beziehen!

My2cents

[Jaerven]

AW: Mit dem Kajak um Spitzbergen

Von daher: informationen hier beziehen, dann selbst auswerten und nacher auf die jeweilige, meist individuelle Situation beziehen!

oh weh... ich ahne böses...
Ich würde für solche Informationen wie Klen sie benötigt andere institutionen vorschlagen

Foren wie dieses sind genial ... zum Informationen beziehen und Leute treffen! Aber wenn Ihr dann mal draussen hockt, am Ende der Welt ... dann bringt Euch ein Forum und nette Ratschläge genau gar nichts.

Disqualifiziert. Du bist gut für 45+ -thats all...

[Menelaos]

AW: Mit dem Kajak um Spitzbergen

Wie soll ich das nun verstehen Peterle? Die Jungen wollen sich doch immer gerne verheizen.
Und nein, wir fangen hier nicht wieder nen Flamewar an.

Achja, irgendwie geht hier was an mir vorüber: Seegipsy braucht die Infos, Klen informiert "auf seine Art und Weise"
Wenn Seegipsy ein schlauer Brusche ist, davon gehe ich aus, wird er dei Infos entnehmen und auswerten und dann nacher für sich entscheiden was er tun möchte.
Wenn er sich allerdings allein auf die Infos von Klen berufen wird, kannd as böse für ihn enden, da diese ja rein individuell sind.