Versicherung Grönland

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  • piolet
    Anfänger im Forum
    • 14.10.2013
    • 30
    • Privat

    • Meine Reisen

    Versicherung Grönland

    Hallo zusammen,
    Ich bin auf der Suche nach einer Versicherung für eine Skitouren Reise in Grönland (150km um Tassaliq, kein Inlaneis o.ä.).
    Krankenversicherung scheint über meine Kreditkarte hinreichend abgedeckt zu sein. Allerdings ist die Summe für eine mögliche Bergung auf 2600€ begrenzt. Die Expeditionsversicherung des DAV sichert dies bis zu 15T€ ab.
    Ich würde vermuten, dass diese Summen im Falle einer Hubschrauberrettung nicht ausreichend sind.
    Kennt jemand eine Versicherung, die Rettungen in Grönland bis zu höheren Summen abdeckt?

    Vielen Dank im voraus!

  • TilmannG
    Fuchs
    • 29.10.2013
    • 1332
    • Privat

    • Meine Reisen

    #2
    AW: Versicherung Grönland

    Sorry, direkt helfen kann ich dir nicht.
    Die 15t € sind knapp, ich habe gerade ein Rechnung der schweizerischen Rega vorliegen, da wird die Einsatzminute mit knapp 90 SFR abgerechnet. War ein kleiner Heli und nur Pilot und Arzt involviert. Mit dieser Summe hättest du ca. drei Einsatzstunden, könnte für einen Dreickflug Kulusuk- nördlicher Kaarali - Tassilaq (Krankenhaus) schon nicht ausreichen. Und in Grönland sind sie mit schwererem Gerät zu Gange...
    Hast du mal beim DAV oder der Würzburger Versicherung nachgefragt, ob man diese Summe erhöhen kann? Es ist schon obskur, dass die Bergungskosten bei einer Expeditionversicherung so knapp eingeschlossen sind, während die "normale" DAV-Berg-Versicherung (beim gleichen Versicherer) Bergungskosten bis 25t für lebende Personen abdeckt. Ich denke, daß das Unfallrisiko bei eurer Unternehmung deutlich geringer ist als bei einer Kletterexpedition im Himalaya, vielleicht könnt ihr damit argumentieren.

    Ich selbst habe mich um diese Versicherungen sonst nie wirklich gekümmert... auch wenn ihr unterversichert bleiben solltet, ich wünsche eine tolle Reise! Wäre gern dabei, im Sommer 2011 habe ich im Kaaraligebiet tolle Skitourenhänge gesehen.
    Grüße von Tilmann
    http://www.foto-tilmann-graner.de/

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    • Bulli53
      Fuchs
      • 24.04.2016
      • 2057
      • Privat

      • Meine Reisen

      #3
      AW: Versicherung Grönland

      Der dav, bzw. große Münchner Sektion führen regelmäßig Expeditionen durch. Dort kannst du Dir Infos holen.
      Ansonsten such dir einen freien Versicherungsmakler.
      Versichert werden kann alles. Die Risikoeinschätzung und in Folge dessen auf Deine individuelle Prämie ist der Knackpunkt.

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      • MJK
        Neu im Forum
        • 26.11.2017
        • 2
        • Privat

        • Meine Reisen

        #4
        AW: Versicherung Grönland

        Hallo,
        die für Grönland passende Versicherung bietet SAR Insurance.

        Kalaallit Forsikring Agentur A/S in DK-3900 Nuuk.
        Mail. kfa.privat@if.dk

        Gruss -marc

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        • Juhla
          Erfahren
          • 19.01.2011
          • 199
          • Privat

          • Meine Reisen

          #5
          AW: Versicherung Grönland

          Moin,

          ich musste mir letztes Jahr eine neue Auslandskrankenversicherung suchen. Ich war überrascht, dass es erhebliche Unterschiede in Bezug auf Bergungskosten gab! Vielleicht findest du bei den üblichen Preisvergleichsportalen eine, die zusammen mit den anderen Leistungen ein für dich akzeptables Angebot (auch im Kleingedruckten) hat.
          Meine Homepage: www.nordwinter.de

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          • sudobringbeer
            Administrator

            Administrator
            Fuchs
            • 20.05.2016
            • 2486
            • Privat

            • Meine Reisen

            #6
            AW: Versicherung Grönland

            Der ÖAV versichert immerhin bis 25k€. Wenn du die Angebote deiner Sektion eh nicht nutzt, würde sich jetzt zum Jahresende ein Wechsel anbieten. Das Gegenrecht auf Hütten hast du auch mit dem ÖAV.

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            • TilmannG
              Fuchs
              • 29.10.2013
              • 1332
              • Privat

              • Meine Reisen

              #7
              AW: Versicherung Grönland

              aufgepasst aufs Kleingedruckte:
              die OeAV-Versicherung scheint die unsägliche und undefinierte Expeditionsreglung des DAV nicht zu verwenden. Hat aber trotzdem Ausschlüsse:

              • Unfälle/Krankheiten bei Reisen mit einer geplanten Besteigung von Bergen mit einer Gipfelhöhe über 6.000 mⓘ
              sowie Reisen in die Arktis (Destinationen jenseits des nördlichen Polarkreisesⓘ), Antarktis (Destinationen jenseits des südlichen Polarkreises) und Grönland;


              Mir wäre hier unklar (und für das Tourengebiet des TO gerade noch so relevant) ob Grönland komplett oder nur ab dem Polarkreis ausgeschlossen ist.
              Und weiter unten taucht dann doch auch der pauschale Ausschluss von Expeditionen auf!
              http://www.foto-tilmann-graner.de/

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              • sudobringbeer
                Administrator

                Administrator
                Fuchs
                • 20.05.2016
                • 2486
                • Privat

                • Meine Reisen

                #8
                AW: Versicherung Grönland

                Guter Hinweis Tilman! Sicherlich nicht verkehrt da vorher schriftlich nachzufragen was das für den geplanten Trip bedeutet. Ich muss leider sagen ich lese das eher so, dass Grönland komplett ausgeschlossen ist.

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                • TilmannG
                  Fuchs
                  • 29.10.2013
                  • 1332
                  • Privat

                  • Meine Reisen

                  #9
                  AW: Versicherung Grönland

                  Sämtliche Berg- oder Skitouren in Norwegen ab Polarkreis wären demnach beim OeAV komplett unversichert.
                  http://www.foto-tilmann-graner.de/

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                  • Roiber
                    Gerne im Forum
                    • 16.12.2015
                    • 80
                    • Privat

                    • Meine Reisen

                    #10
                    AW: Versicherung Grönland

                    Die Fördermitgliedschaft der Österreichischen Bergrettung (hier z.B. der Tiroler Sektion) kostet 28 EUR/Jahr und beinhaltet eine weltweite Kostenerstattung von Such- Bergungs- und Rettungskosten bis zur Höhe von 25.000 EUR. Das Merkblatt des Versicherungspartners ist auf der verlinkten Seite einsehbar und mir ist beim Durchsehen nichts aufgefallen, was Deinen Fall ausschließt.

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                    • Moltebaer
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                      Liebt das Forum
                      • 21.06.2006
                      • 12241
                      • Privat

                      • Meine Reisen

                      #11
                      AW: Versicherung Grönland

                      Zitat von TilmannG Beitrag anzeigen
                      aufgepasst aufs Kleingedruckte:
                      OeAV-Versicherung [...] Ausschlüsse:
                      Reisen in die Arktis (Destinationen jenseits des nördlichen Polarkreises)
                      Den Fjällräven Classic also ohne Versicherungsschutz oder wie?
                      Wandern auf Ísland?
                      ICE-SAR: Ekki týnast!

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                      • Vegareve
                        Freak

                        Liebt das Forum
                        • 19.08.2009
                        • 14383
                        • Privat

                        • Meine Reisen

                        #12
                        AW: Versicherung Grönland

                        Zitat von TilmannG Beitrag anzeigen
                        Sämtliche Berg- oder Skitouren in Norwegen ab Polarkreis wären demnach beim OeAV komplett unversichert.
                        Das fände ich ziemlich absurd, wandern auf den Lofoten würde also eine extra Versicherung brauchen? Tsts und ich habe vor kurzem zu OEAV gewechselt..
                        "Niemand hört den Ruf des Meeres oder der Berge, nur derjenige, der dem Meer oder den Bergen wesensverwandt ist" (O. Chambers)

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                        • bourne
                          Dauerbesucher
                          • 30.01.2016
                          • 581
                          • Privat

                          • Meine Reisen

                          #13
                          AW: Versicherung Grönland

                          Zitat von TilmannG Beitrag anzeigen
                          Sämtliche Berg- oder Skitouren in Norwegen ab Polarkreis wären demnach beim OeAV komplett unversichert.
                          Du hast doch selbst den Link gepostet, der das Gegenteil sagt (Klick auf das (i)):
                          "Destinationen nördlich des Polarkreises sind vom Versicherungsschutz ausgeschlossen. Ausschließlich das Festland in Norwegen, Finnland und Schweden gilt als versichert."

                          Edit:
                          Beim AV kann man auch noch günstig Behandlungskosten im Ausland dazuversichern bzw. geführte Touren über 6000m: https://oeav.mitgliederversicherungs...m-reiseschutz/
                          Trekkingblog: lustwandler.at

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                          • TilmannG
                            Fuchs
                            • 29.10.2013
                            • 1332
                            • Privat

                            • Meine Reisen

                            #14
                            AW: Versicherung Grönland

                            Den Text in der Karte hatte ich in der Tat übersehen. Viel besser macht der es aber nicht: Die Lofoten z.B. (und auch die Hügel um den Flughafen von Tromsö) sind kein Festland. Das mag jetzt albern klingen und wird anders gemeint sein, aber als AGB in Versicherungsbedingungen ist das so doch nicht zu gebrauchen.
                            http://www.foto-tilmann-graner.de/

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                            • sudobringbeer
                              Administrator

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                              Fuchs
                              • 20.05.2016
                              • 2486
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                              #15
                              AW: Versicherung Grönland

                              OT: Hmm, mich jetzt noch einmal mit den Bedingungen des ÖAV beschäftigt. Die Ausschlüsse sind ja wirklich heftig:
                              1.8 Bergsteigen mit außergewöhnlichem Risiko (Klettern im freien Gelände ab
                              Schwierigkeitsgrad 5 UIAA, Free-Solobegehungen (Klettern ohne Sicherung), Eisfallklettern);


                              Neben dem Ausschluss von Eisklettern sind damit auch ganz "normale" etwas kletterlastigere Hochtouren wie bspw. Galenstock SE-Grat, Grosser Diamantstock, Obergabelhorn Südwand etc. ausgeschlossen oder verstehe ich das falsch?

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                              • Gast32020151
                                GELÖSCHT
                                Dauerbesucher
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                                • 607
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                                #16
                                AW: Versicherung Grönland

                                Zitat von piolet Beitrag anzeigen
                                Ich würde vermuten, dass diese Summen im Falle einer Hubschrauberrettung nicht ausreichend sind.
                                Hast Du mal recherchiert, ob für die Hubschrauberrettung in Grönland überhaupt Kosten anfallen? Ist ja nicht überall der Fall.

                                Und wenn es um das Studieren des Kleingedruckten geht noch ein Hinweis: Bergungskosten beinhalten nicht zwingend die Kosten für eine eventuell notwendige Suche. Bei letzterer werden aber gerade die Flugminuten verbrannt! Zumindest der DAV wirbt ja damit, dass durch die Mitgliedschaft ebend auch die Suchkosten bis 15.000 EUR versichert sind. Das sollte man bei der Auswahl der Versicherung beachten.

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                                • Vegareve
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                                  Liebt das Forum
                                  • 19.08.2009
                                  • 14383
                                  • Privat

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                                  #17
                                  AW: Versicherung Grönland

                                  Zitat von sudobringbeer Beitrag anzeigen
                                  OT: Hmm, mich jetzt noch einmal mit den Bedingungen des ÖAV beschäftigt. Die Ausschlüsse sind ja wirklich heftig:
                                  1.8 Bergsteigen mit außergewöhnlichem Risiko (Klettern im freien Gelände ab
                                  Schwierigkeitsgrad 5 UIAA, Free-Solobegehungen (Klettern ohne Sicherung), Eisfallklettern);


                                  Neben dem Ausschluss von Eisklettern sind damit auch ganz "normale" etwas kletterlastigere Hochtouren wie bspw. Galenstock SE-Grat, Grosser Diamantstock, Obergabelhorn Südwand etc. ausgeschlossen oder verstehe ich das falsch?
                                  Ich glaube, Unfalversicherung und Bergungskosten sind zwei verschiedene Dinge. Für das letztere brauchen wir doch eine Alpinversicherung, denn Unfallversicherung haben wir über den Arbeitgeber (in CH), oder halt privat. Und Bergungskosten (Suche und Transport*) werden bis 25 000 Euro ganzjährig weltweit übernommen (bei Freizeit-Unfällen), ausgenommen Expeditionen und eben Arktis.

                                  *Bergungskosten sind die nachgewiesenen Kosten des Suchens nach dem Versicherten und seines Transportes aus unwegsamem Gelände
                                  a) bis zur nächsten befahrbaren Straße oder
                                  b) bis zum, dem Unfallort nächstgelegenen, Spital. Zitat Ende
                                  "Niemand hört den Ruf des Meeres oder der Berge, nur derjenige, der dem Meer oder den Bergen wesensverwandt ist" (O. Chambers)

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                                  • opa
                                    Lebt im Forum
                                    • 21.07.2004
                                    • 6714
                                    • Privat

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                                    #18
                                    AW: Versicherung Grönland

                                    Zitat von Vegareve Beitrag anzeigen
                                    Ich glaube, Unfalversicherung und Bergungskosten sind zwei verschiedene Dinge.
                                    also nach meinem kenntnisstand sollten rettungs- und bergekosten, auch suchkosten in den meisten unfallversicherungpaketen, zumindest in deutschland, enthalten sein. habe auch eine über die firma und kann mich dunkel daran erinnern, das seinerzeit mit dem makler besprochen zu haben. was es da allerdings schon gibt, sind z.b. ausschlüsse für verschiedene sportarten. entweder kannst du die gar nicht versichern, oder du zahlst einen höheren tarif. kann mich erinnern, dass bei meiner versicherung sogar unterschieden wurde zwischen "klettern leichter als 6.grad" und "klettern schwerer als 6". wenn du also also als anfänger "bis 6" versichert hast, solltest du nach evtl. leistungsteigerung auch dein versicherungpaket steigern. auch skitouren war ein eigener punkt, der zusätzlich mit aufgenommen werden musste. kann dann also vermutlich schon passieren , dass du bei einer frühjahrsklettertour mit zustieg per ski beim kletttern versichert bist, bei der abfahrt dann nicht mehr.

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                                    • Vegareve
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                                      #19
                                      AW: Versicherung Grönland

                                      Wir sprachen hier von der automatischen Alpinversicherung der DAV/OEAV, nicht allgemein. Diese ist primär für Bergungskosten da. Unfallversicherung wird ab dem Moment interessant, wenn man schon irgendwo im Krankenhaus gebracht wurde (Behandlung, Folgen des Unfalls etc). Und ist je nach Land anders geregelt.
                                      "Niemand hört den Ruf des Meeres oder der Berge, nur derjenige, der dem Meer oder den Bergen wesensverwandt ist" (O. Chambers)

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                                      • TilmannG
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                                        #20
                                        AW: Versicherung Grönland

                                        Zitat von BigKahuna Beitrag anzeigen
                                        Hast Du mal recherchiert, ob für die Hubschrauberrettung in Grönland überhaupt Kosten anfallen? Ist ja nicht überall der Fall.
                                        .....
                                        Die fallen da durchaus an und sind erheblich. Aus Südgrönland kenne ich den Fall von zwei Kletteren die vom Ketil am Tasermiutfjord geborgen werden mussten, sie hatten ihre Seile fallen gelassen. Es musste extra ein schwerer Heli aus Kangerlussuaq 600km anfliegen, dessen Besatzung musste aus Ilulissat anfliegen. Die €-Summe wurde sechsstellig...
                                        Auch wenn zu den kleinen Siedlungen immer mal Helis (im Linienflug) unterwegs sind, kann eine Bergung aufwändig sein. Die Fluggeräte sind im Termingeschäft eingetacktet, Besatzungen nicht auf Abruf bereit.

                                        Zitat von BigKahuna Beitrag anzeigen
                                        ...Zumindest der DAV wirbt ja damit, dass durch die Mitgliedschaft ebend auch die Suchkosten bis 15.000 EUR versichert sind. Das sollte man bei der Auswahl der Versicherung beachten.
                                        Wenn wirklich Vermisste gesucht werden müssen, fallen ganz andere Summen an. Und geworben wird so allerhand...
                                        Beim DAV verfolge ich die Diskussion über die Definition des Ausschlusskriterium "Expedition" nun schon seit 15 Jahren, und finde nicht, daß eine sicher notwendige Eingrenzung des Versicherungsumfangs plausibel gelöst wurde. Und was passiert, wenn sich mehrere Versicherungen wechselseitig für "subsidiär" erklären, möchte ich lieber nicht durchstehen müssen.
                                        Es kommt mir schon sehr so vor, dass es bei den Versicherungsangeboten der großen alpinen Vereine vorrangig um die Anwerbung von Mitgliedern geht.
                                        Die Versicherungsleistung beantragt man auch nicht beim Verein, also verständnissvollen Bergfreunden, sondern bei der beauftragten Versicherung, also deren Anwälten.

                                        Die in Beitrag 2 genannte Bergung mit der Rega hat nun meine Auslandsreisekrankenversicherung übernommen (Debeka, 8 € Jahresbeitrag, Bergung bis 5000 €). Sie ist im Gegensatz zur DAV-Versicherung nicht subsidiär.

                                        Grüße von Tilmann
                                        http://www.foto-tilmann-graner.de/

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