Höhenvorbereitung in den Alpen

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  • Quack
    Anfänger im Forum
    • 10.06.2018
    • 28
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    • Meine Reisen

    Höhenvorbereitung in den Alpen

    Guten Tag ,

    In einem anderem Thread wurde das Thema schon angerissen, aber dachte machte am besten mal einen neuen nur dafür auf.
    Ich versuche mich Ende August an der Besteigung des Kilimanjaro und möchte mich als komplett unerfahrener Norddeutscher noch ein wenig auf die mich erwartende Höhe vorbereiten. Hatte gehofft ihr habt eventuell ein paar Tipps, wo ich das ,am besten günstig, machen kann. Hab Bergsteigtechnisch absolut keine Erfahrung und dementsprechend fallen schwierigere Sachen raus.
    Ideal wäre eine möglichst hoch gelegene Hütte in der man 2-3 Nächte übernachten kann und vllt einfache hoch gelegene Wanderwege.
    Reicht das Münchner Haus mit einer Höhe von ~2900M zum Akklimatisieren aus oder ist das noch zu niedrig?

    Schon mal vielen Dank für eine Tipps!

  • Vegareve
    Freak

    Liebt das Forum
    • 19.08.2009
    • 14385
    • Privat

    • Meine Reisen

    #2
    AW: Höhenvorbereitung in den Alpen

    Also wenn du noch nie auf Bergtour warst, wäre jede Tour wichtig. Bergauf und bergab isses was anderes als joggen im Flachland .
    "Niemand hört den Ruf des Meeres oder der Berge, nur derjenige, der dem Meer oder den Bergen wesensverwandt ist" (O. Chambers)

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    • deralpinkletterer
      Gesperrt
      Erfahren
      • 08.04.2018
      • 358
      • Privat

      • Meine Reisen

      #3
      AW: Höhenvorbereitung in den Alpen

      Gibt bei diesem Allesversender mit a.... Höhentrainingtrainingsmasken ab 30€.

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      • Quack
        Anfänger im Forum
        • 10.06.2018
        • 28
        • Privat

        • Meine Reisen

        #4
        AW: Höhenvorbereitung in den Alpen

        Das meine ich auch, daher die Idee .
        Bräuchte nur noch die richtige Hütte und die Frage obs überhaubt was bringt in 3000M zu schlafen als Vorbereitung für 4800M?

        Hatte evtl. ans Münchner Haus oder Hochstubaihütte gedacht, könnt ihr da was zu sagen?

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        • Quack
          Anfänger im Forum
          • 10.06.2018
          • 28
          • Privat

          • Meine Reisen

          #5
          AW: Höhenvorbereitung in den Alpen

          @deralpinkletterer hatte ich auch schon gesehen, aber bringen die tatsächlich was für die Höhenkrankheit? Also kenne mich damit nicht aus, fliege am 20.8 und möchte mich natürlich bestmöglich in meinen Möglichkeiten vorbereiten. Konditionell sollte es auf jeden Fall passen, denke ich. Frage ist halt wie es mit der höhe ausschaut.

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          • deralpinkletterer
            Gesperrt
            Erfahren
            • 08.04.2018
            • 358
            • Privat

            • Meine Reisen

            #6
            AW: Höhenvorbereitung in den Alpen

            Hey Quack,
            alles, insbes im Bergsport, was mal eben schnell an Kondition, Schwierigkeit, Erfahrung (implitiert erfahren, also mehrmals etwas tun) "herbeigefùhrt" werden soll, ist einfach ungut.

            Spar dir dein 2-3 Tagestripp auf 3000m Geh auf den Kili gut trainiert an Kondition und der Rest ist "Glùckssache". Dein Scheitern minimiert sich nicht mit nem hauruck Höhentraining.

            Wenn du ernsthaft auf 5000er weitersteigen mòchtest, dann cancel die Reise und trainiere 5 Jahre Bergsteigen mit 10 Touren/Gipfel jährlich. Und dann gehts auf den Kiliman.

            Also, als Bergtourist, hinfahren und hochlatschen. Der Vulkangott werde Milde walten lassen mit dir.

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            • Quack
              Anfänger im Forum
              • 10.06.2018
              • 28
              • Privat

              • Meine Reisen

              #7
              AW: Höhenvorbereitung in den Alpen

              Da möchte ich dir ein wenig widersprechen, Kondition habe ich definitiv das hat nichts mit schnellem heranführen zu tun.
              Erfahrung benötige ich gerade für den Kibo ja nicht unbedingt, die Route ist ja sehr auf Touristen ausgelegt und bietet keine bergsteigerischen Schwierigkeiten. Die einzige Frage ist, ob ein paar Nächte in der vorherigen Woche dem Körper etwas bringen sich auf den geringeren Druck vorzubereiten oder nicht. Sehe das auch nicht als "Haurucktraining", sondern als paar entspannte Tage in den Bergen bevor es richtig losgeht.

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              • ScT2018
                Anfänger im Forum
                • 28.04.2018
                • 17
                • Privat

                • Meine Reisen

                #8
                AW: Höhenvorbereitung in den Alpen

                Servus.
                Schon mal an das Thema Höhenkrankheit gedacht ??
                Bei mir wahrens 2829m Höhe :-)

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                • beigl
                  Fuchs
                  • 28.01.2011
                  • 1664
                  • Privat

                  • Meine Reisen

                  #9
                  AW: Höhenvorbereitung in den Alpen

                  Zitat von ScT2018 Beitrag anzeigen
                  Servus.
                  Schon mal an das Thema Höhenkrankheit gedacht ??
                  Bei mir wahrens 2829m Höhe :-)
                  Schon mal dran gedacht, dass er den Thread eröffnet hat, weil er mal dran gedacht hat?
                  Ich, bloque: Projekt Zentralalpenweg

                  Kommentar


                  • ScT2018
                    Anfänger im Forum
                    • 28.04.2018
                    • 17
                    • Privat

                    • Meine Reisen

                    #10
                    AW: Höhenvorbereitung in den Alpen

                    Zitat von beigl Beitrag anzeigen
                    Schon mal dran gedacht, dass er den Thread eröffnet hat, weil er mal dran gedacht hat?
                    Jup.
                    Kommt aber auf die Person selber drauf an,wie Sie die Höhe verträgt.
                    Als Flachländer gleich auf 4800 Meter ??
                    Alles wird gut

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                    • beigl
                      Fuchs
                      • 28.01.2011
                      • 1664
                      • Privat

                      • Meine Reisen

                      #11
                      AW: Höhenvorbereitung in den Alpen

                      Zitat von ScT2018 Beitrag anzeigen
                      Jup.
                      Kommt aber auf die Person selber drauf an,wie Sie die Höhe verträgt.
                      Als Flachländer gleich auf 4800 Meter ??
                      Alles wird gut
                      Meine Güte, ich bin auf 200 m Seehöhe aufgewachsen, der Kumpel auf 900+ m in den Bergen. Auf der Hütte in 3000 m habe ich geschlafen wie ein junger Hund, er hat kein Auge zugemacht.

                      P.S.: in 3, 4 Wochen überschreite ich erstmals als Flachländer UND Nichtraucher die 3000 m. Bin gespannt.
                      Ich, bloque: Projekt Zentralalpenweg

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                      • Vegareve
                        Freak

                        Liebt das Forum
                        • 19.08.2009
                        • 14385
                        • Privat

                        • Meine Reisen

                        #12
                        AW: Höhenvorbereitung in den Alpen

                        Deine Frage wurde schon im anderen Thread beantwortet. Ab einer Schlafhöhe von 2700 m ü M. fängt der Körper an, mehr Blutkörperchen als Teil der Akklimatisierung zu produzieren. Zwar minimal, aber es ist besser als nichts, wenn es maximal eine Woche davor passiert.

                        Dein Vertrauen in deine Kondition hätte ich gern. Ich würde niemals ein solches Unterfangen angehen, ohne mich vorher zu testen. Es ist ja auch ein Haufen Geld, was drauf geht. Aber gut, die Jugend hat unbegrenzte Energie .
                        "Niemand hört den Ruf des Meeres oder der Berge, nur derjenige, der dem Meer oder den Bergen wesensverwandt ist" (O. Chambers)

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                        • basstardo
                          Erfahren
                          • 04.12.2013
                          • 255
                          • Privat

                          • Meine Reisen

                          #13
                          AW: Höhenvorbereitung in den Alpen

                          Warum lange rumlabern, einfach machen . Ich habe da mal ne Doku zu gesehen, da geht tatsächlich jeder Dödel einfach hoch, zahlt vorher einen Haufen Zaster und wenn es klappt super, wenn nicht, interessiert das auch niemanden.
                          :: FlickR ::
                          :: Stein am Rhein nach Cuxhaven ::

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                          • Vegareve
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                            Liebt das Forum
                            • 19.08.2009
                            • 14385
                            • Privat

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                            #14
                            AW: Höhenvorbereitung in den Alpen

                            Das ist so, ja.
                            "Niemand hört den Ruf des Meeres oder der Berge, nur derjenige, der dem Meer oder den Bergen wesensverwandt ist" (O. Chambers)

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                            • Nita
                              Fuchs
                              • 11.07.2008
                              • 1722
                              • Privat

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                              #15
                              AW: Höhenvorbereitung in den Alpen

                              Einige Tage in den Bergen davor halte ich für eine gute Idee. Das Münchner Haus ist nicht schön, aber halt schnell erreichbar. Wobei ich an Deiner Stelle da definitiv hochlaufen und nicht hochfahren würde; da Du sagst, dass Du fit bist, würde ich die Route übers Reintal nehmen (die technisch einfachste, aber lang zu latschen) und gleichzeitig die Kondi testen.

                              Solltest Du einige Tage haben, würde ich lieber eine andere Hütte bevorzugen, von der Du Tagesausflüge unternehmen kannst. Technisch einfach hin oder her, aber etwas Trittsicherheit und Gewöhnung ans Auf- und Abstiegen haben noch niemandem geschadet.

                              Denk dran: In der Höhe schlecht akklimatisiert brechen auch die Stärksten ein.

                              Nimm Dir am Kili einen Guide/ eine Tour für ausreichend Tage, auch wenn es kostet.
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                                • 04.11.2009
                                • 650
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                                #16
                                AW: Höhenvorbereitung in den Alpen

                                Zitat von Nita Beitrag anzeigen
                                Technisch einfach hin oder her, aber etwas Trittsicherheit und Gewöhnung ans Auf- und Abstiegen haben noch niemandem geschadet.

                                Denk dran: In der Höhe schlecht akklimatisiert brechen auch die Stärksten ein.

                                Seh ich genauso, gleich auf den Kili zu steigen ohne vorher auch nur eine Bergtour gemacht zu haben halte ich irgendwie für b......... na ja.

                                Zitat von Quack Beitrag anzeigen
                                und die Frage obs überhaubt was bringt in 3000M zu schlafen als Vorbereitung für 4800M?
                                Zur Vorbereitung ist es auch hilfreich zu wissen wie hoch der Berg ist auf den man möchte.
                                Überzeugter Rückfidel-Dingsbums-Verschluss Benutzer

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                                • derSammy

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                                  • 23.11.2007
                                  • 7412
                                  • Privat

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                                  #17
                                  AW: Höhenvorbereitung in den Alpen

                                  Des bringt alles gar nix!

                                  aber es bringt einem (auch gut trainiertem) Flachländer sicherlich etwas mal hintereinander 3 Tage lang zu "steigen"


                                  Andererseits gehen und kommen am Kili bestimmt 50% ohne jede (Vor)Erfahrung rauf (Wie z.b. zum EBC in Nepal)

                                  mach dir keine Sorgen!

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                                  • opa
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                                    • 21.07.2004
                                    • 6715
                                    • Privat

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                                    #18
                                    AW: Höhenvorbereitung in den Alpen

                                    Zitat von Nita Beitrag anzeigen

                                    Solltest Du einige Tage haben, würde ich lieber eine andere Hütte bevorzugen, von der Du Tagesausflüge unternehmen kannst.
                                    das sehe ich auch so. kenne mich mit der ganzen bergsteigerei nicht aus, aber schlechtwettertage auf der hütte habe ich auch schon ausgesessen - ziemlich fade angelegenheit. und bei gutem wetter auf der hütte rumsitzen, weil es keine machbaren touren gibt, ist höchststrafe. auch wenn akklimatisationsmäßig nach meinen kenntnsistand der aufenthalt in der höhe das wichtigste ist...

                                    kenne weder münchner haus noch hochstubai. soweit ich weiß, kannst du auf der zugspitze höchstens runter- und wieder hochlaufen, oben gäbe es den jubiläumsgrad (kenne ich leider nicht), aber so ganz ohne alpine erfahrung wahrscheinlich nicht zu empfehlen.

                                    alleine und ohne alpine erfahrung hast du schon das problem, dass die meisten hochgelegenen hütten eher hochtouren-stützpunkte sind. ich würde trotzdem einfach mal die tourenempfehlungen der hütten duchforsten (tuan hat ja einige genannt), ob es was technisch einfaches ohne gletscherbegehung gibt. hochstubai habe ich mal geschaut - war, so ich mich erinnere, alles mit gletscher.

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                                      • 20.05.2016
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                                      #19
                                      AW: Höhenvorbereitung in den Alpen

                                      Geh in die Berge wandern um zu verstehen, dass vertikale Kondition (Höhenmeter steigen) etwas anderes ist als horizontale Kondition (Joggen) und geniess die Natur. Für die Akklimatisierung bringt es dir wenig und wenn dann nur wenn es unmittelbar vor Abflug erfolgt und du dich eher zwischen 3000 und 4000m bewegest. Da keine Bergerfahrung nur mit Bergführer zu empfehlen. Könntest bspw. eine Woche Schweizer Gletschertrekking oder Vergleichbares buchen. Wie aber bereits gesagt bringt es nur unmittelbar (max. 5-7 Tage, besser letzter Tag 2 Tage vor Abflug) vor der Reise etwas.

                                      Bspw. so etwas https://www.grindelwaldsports.ch/de/2099.html Da schläfst du schön hoch, siehst ein gigantisches Bergpanorama und bekommst vielleicht Lust auf europäisches Bergsteigen.

                                      Wähle einen Anbieter und eine Tour für den Kili der eine ausreichend lange Akklimatisation und erfahrene Tourguides anbietet. Nimm Abstand von schnellen minimal Angeboten (sowohl hinsichtlich Dauer der Tour, Reservetage als auch Guides) auf den Kili und du hast eine gute Chance, dass du Spaß hast, hoch kommst und ohne Schaden auch wieder runter.
                                      Zuletzt geändert von sudobringbeer; 18.06.2018, 09:27. Grund: Link zu Gletschertrekking hinzugefügt

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                                      • opa
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                                        #20
                                        AW: Höhenvorbereitung in den Alpen

                                        wie gesagt, ich kenn mich nicht aus, würde im zweifelfall aber eher etwas tiefer schlafen un dafür nette touren machen, evtl. sowas:

                                        https://www.hoehenrausch.de/wandern/3000er/

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