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Archiv verlassen und diese Seite im Standarddesign anzeigen : DIY Holzvergaser-Hobo für "Heavy-Duty" - Anwendungen



jmkoeln
25.06.2017, 15:45
Tach zusammen!

Da mir die Forenregel betreffend "geben und nehmen" besonders gut gefällt beginne ich meinen Einstieg in diesem Forum mal mit GEBEN;-).........bevor ich mir bei Euch alten Outdoorhasen neuen Bastel-Input hole.

Ich stelle vor:

Den Holzevergaser-Hobo "Heavy-Duty"

Er ist weder ein Leichtgewicht, noch eine Schönheit - aber er ist schnell & günstig gebaut und kesselt wie die Mutter aller Holzreaktoren!

https://www.outdoorseiten.net/fotos/showphoto.php?photo=173933&title=img-01546&cat=500]https://www.outdoorseiten.net/fotos/data/500/IMG_01546.JPG

Die Eckdaten:

Durchmesser (breiteste stelle): 140mm
Höhe aufgebaut: 175mm
Höhe gepackt: 117mm
Gewicht: 475g
Kochzeit 0,75L kaltes Wasser: 6,00 Minuten
Kosten €: 12,- bis 15,-

Das Material:

Doppelwandfutter DN 120mm, Länge 115mm Stahl (Blank, KEIN FAL-ROHR!)
Streckmetall-Gitter ca. 130x130mm, 1,6mm Drahtstärke
Blechstreifen ca. 30x95mm, 0,75mm Dicke
3 Schrauben 5x60
3 Muttern 5
6 Unterlegscheiben 5,3x15

Das Werkzeug:

Mini Trennschleifer (dremelodersowasähnliches)
Trennscheiben (ca. 5 Stück)
Saitenschneider
Zange
Schraubendreher
Feile
Schleifpapier

Der Bau:

Um für ordentlich Zug zu sorgen, habe ich auf der Unterseite (die Breite Seite mit dem Kragen) Lüftungsschlitze in das innere Rohr geschnitten.
Etwa 5 mm vom unteren Rand einen 6-8mm hohen, der bis auf 3 Stege von ca 20mm das Rohr vollständig umläuft.
TIPP: Die Stelle an der sich die Bleche überlappen unbedingt als Steg nutzen!

Etwa 3mm über den Stegen folgen 6 weitere Schlitze (ca. 3-4mm hoch, ca. 30mm breit) 3 über den Stegen und 3 etwa mittig über den unteren Schlitzen.

[img]https://www.outdoorseiten.net/fotos/data/500/IMG_01716.JPG (https://www.outdoorseiten.net/fotos/showphoto.php?photo=173940&title=img-01716&cat=500)

Die Zuführung von Heißluft an die Flamme erfolgt über Schlitze am oberen Rohrende genau unterhalb der Biegung des Innenrohrs.
Die Schlitze habe ich etwas schmaler gehalten (4-6mm) und in der Mitte Kerben gefräst. Auch hier umlaufen 3 Schlitze das gesamte Rohr.
Unter den Stegen sind ebenfalls kleine Schlitze.

https://www.outdoorseiten.net/fotos/data/500/IMG_01705.JPG (https://www.outdoorseiten.net/fotos/showphoto.php?photo=173939&title=img-01705&cat=500)


Fertig ist der Brenner!

Nun zum Holz/Aschegitter:

https://www.outdoorseiten.net/fotos/data/500/IMG_01736.JPG (https://www.outdoorseiten.net/fotos/showphoto.php?photo=173941&title=img-01736&cat=500)

Mit dem Saitenschneider eine Ronde von ca. 120-130mm Durchmesser aus dem Streckmetall herausknipsen.

Dann an drei günstigen Stellen des Randes jeweils über und unter der Ronde eine Unterlegscheibe mit Schraube und Mutter befestigen.
TIPP: Streckmetall mit Schraubendreher etwas weiten.

Die Muttern mit der Zange halten und alles festdrehen ........FERTIG!:

https://www.outdoorseiten.net/fotos/data/500/IMG_01748.JPG (https://www.outdoorseiten.net/fotos/showphoto.php?photo=173942&title=img-01748&cat=500)

Um Töpfe und Pfannen in adäquatem Abstand über dem Kocher platzieren zu können, habe ich Blechstreifen unten geschlitzt (2 längsschnitte ca. 30mm) und oben nach innen gebogen.

Diese werden nun einfach auf den Brennerrand gesteckt.
TIPP: Wenn ihr die Ecken der gebogenen Enden wieder nach oben biegt rutschen glatte Töpfe nicht so leicht.

https://www.outdoorseiten.net/fotos/data/500/IMG_01657.JPG (https://www.outdoorseiten.net/fotos/showphoto.php?photo=173943&title=img-01657&cat=500)



Jetzt noch alles schön entgraten und die scharfen Kanten wegschleifen - Fertig ist der Hobo!


Der Betrieb:

Bisher habe ich nur im heimischen Garten getestet - sicher keine Laborbedingungen und auf kein echter Feld-Test.
Es ließ sich aber schon erahnen was im Betrieb auf einen zukommt:

Beim befüllen habe ich wild Reisig, Späne und Brennholz gemischt - mit dem ersten Sreichholz ging die Luzie sofort ab!
Dabei ist der Kamineffekt deutlich zu sehen - auch der Übergang zur Gasverbrennung ist deutlich sichtbar.

https://www.outdoorseiten.net/fotos/data/500/IMG_016210.JPG (https://www.outdoorseiten.net/fotos/showphoto.php?photo=173936&title=img-016210&cat=500)

Die Rauchentwicklung ist nicht der Rede wert, jedoch bleiben die Flammen fast gelb.........jedenfalls nicht Glutrot oder sogar blau:motz:

https://www.outdoorseiten.net/fotos/data/500/medium/2017-06-24-PHOTO-000001071.jpg (https://www.outdoorseiten.net/fotos/showphoto.php?photo=173944&title=2017-06-24-photo-000001071&cat=500)

In wenigen Augenblicken ist das ganze dermassen in action, daß man sich beeilen muss den Topf noch drauf zu kriegen ohne sich die Finger zu verbrutzeln.

Wenn sich der erste Feuersturm gelegt hat, kann man gut beobachten, mit welcher Vehemenz der Vergaser sich das Holz reinsaugt.

Schnell noch etwas Holz gemacht um das Biest zu füttern..........da zischt es schon - das Wasser beginnt zu kochen.

WOW! Sitzen die ganzen Youtube-Hobo Bastler nicht immer ne Viertel Stunde vor ihren Geräten um 1 Liter Wasser zu kochen?

Blick auf die Uhr: 6 Minuten!
Blick in den Hobo: Holz weg!

https://www.outdoorseiten.net/fotos/data/500/IMG_01647.JPG (https://www.outdoorseiten.net/fotos/showphoto.php?photo=173938&title=img-01647&cat=500)

Punktlandung.

Zusammengepackt ergibt er mit meinem 1,0L Kettle ein ganz schönes Paket. Nicht sehr handlich - die Praxistauglichkeit wäre zu prüfen.

https://www.outdoorseiten.net/fotos/data/500/IMG_01535.JPG (https://www.outdoorseiten.net/fotos/showphoto.php?photo=173932&title=img-01535&cat=500)



Und jetzt?

Jetzt könnt Ihr mir mal Eure Meinung zu dem Teil sagen:-)! Was kann man verbessern? Und wie?
Ich denke da vor allem an eine sauberere Verbrennung/Vergasung und eine "Drosselung" .........:o

Ich werde bei Gelegenheit mal probieren in einem moderateren Kochmodus ein richtiges Gericht mit dem kleinen zu kochen.

Ich freue mich auf Eure Antworten!



Grüße an alle

jmkoeln

Bluebalu
25.06.2017, 15:53
Könntest du bitte die Bilders sichtbar machen?
Bei mir zeigts nur an dass dort ein Bild sein sollte, aber sonst nüscht!
Lesen tuts sich schon mal gut!

Beinahe vergessen:

Herzlich willkommen an Bord dieses Narrenschiffs!:cool:

PS: Danke Gonathras!
Wusste ich nicht, trotzdem jedes Bild einzeln anklicken und anzeigen und dann wieder zurück zum nächsten anklicken usw. nervt.......:ignore:

gonathras
25.06.2017, 16:07
@bluebalu du kannst die Bilder anzeigen lassen wenn du auf das Bild mit der rechten Maustaste klickst und auf "in neuem tab anzeigen (oder so ähnlich) klickst.

@OP
du verlinkst momentan Bilder mit diesem Format: "https://drive.google.com/file/d/0B4y0TcE8XnyIclBVbjFrR2hTQlU/view"
du musst die damit die hier korrekt eingebunden werden aber nochmal auf das Bild klicken und die Bildadresse abfragen, sollte dann so aussehen: "https://lh6.googleusercontent.com/XnHHz34jj2BtMGZSxPdfqTAWldjSo-WL0_58oiFwXprEwZGE3PkMuijvo_RCcyNjsxVFDJIx6_Ml67U=w1858-h1110"

diese kannst du dann hier einfach über den Menüpunkt "Grafik einfügen" hier einbinden und es wird korrekt angezeigt

jmkoeln
25.06.2017, 17:10
Danke Gonathras für Deine Hilfe - ich hoffe so ist der Beitrag besser lesbar:-)

markrü
25.06.2017, 17:42
@bluebalu du kannst die Bilder anzeigen lassen wenn du auf das Bild mit der rechten Maustaste klickst und auf "in neuem tab anzeigen (oder so ähnlich) klickst.
Bringt bei mir leider nur 'FORBIDDEN'... :(

Bluebalu
25.06.2017, 18:11
Ah, jetzt , ja !

Das mit der Grösse kriegst du auch noch hin, ich schwör!
Thumpnails, noch dazu im UliGpunkt Design (dessen Apfel Handy die Bilder auch immer falsch dreht) ist für mich noch zu klein, ja werde alt......bzw. bins schon.....

jmkoeln
25.06.2017, 18:31
Ah, jetzt , ja !

Das mit der Grösse kriegst du auch noch hin, ich schwör!
Thumpnails, noch dazu im UliGpunkt Design (dessen Apfel Handy die Bilder auch immer falsch dreht) ist für mich noch zu klein, ja werde alt......bzw. bins schon.....

Bildgröße unter Kontrolle - ich fürchte, daß Ihr euch bis zum Abschluss meines ODS-Informatikstudiums quer vor eure Computer legen müsst:bg:

Bluebalu
25.06.2017, 18:42
Sind wir doch alle hier mehr oder weniger vom Herrn GPunkt gewohnt!
Wohl dem , der ein Notebook hat, das lässt sich bei längeren Bildersessions auf und nicht beiseite legen...:bg:

markrü
25.06.2017, 20:04
Mit Bildern (ob quer oder senkrecht) kann man doch sehen, was gemeint ist! :bg:

Schöne Hobovariante - mal wieder eine etwas andere Bauweise!
Das Doppelwandfutter hättest Du Dir allerdings IMHO sparen können, für eine Sekundärluftzufuhr hättest Du den unteren Teil deutlich anders bauen müssen. Dafür hast Du aber das Maximum an Kamineffekt herausgeholt - Das ist schon mal was! :grins:

Hobonautische Grüße,
Markus

lutz-berlin
25.06.2017, 22:05
Du hast einen gut ziehenden Hobo gebaut, aber keinen Woodgas stove.
Beim Woodgas stove geht der Hauptluftstrom von oben nach unten und dann durch die Doppelwand wieder nach oben.
Der Kocher ist entweder unten geschlossen oder muss direkt auf dem Boden stehen.

Willkommen im Kocheruniversum

Mfg
Lutz

jmkoeln
25.06.2017, 22:40
Du hast einen gut ziehenden Hobo gebaut, aber keinen Woodgas stove.
Beim Woodgas stove geht der Hauptluftstrom von oben nach unten und dann durch die Doppelwand wieder nach oben.
Der Kocher ist entweder unten geschlossen oder muss direkt auf dem Boden stehen.

Willkommen im Kocheruniversum

Mfg
Lutz

Danke! Das hört sich zum einen einleuchtend an - zum anderen nach ziemlich vielen Dosenpfirsichen.......das muss ich probieren:bg:

Ich hatte geglaubt, daß dieses Schema hier eine Gasverbrennung erzeugen würde.....
http://www.outdoorseiten.net/fotos/data/500/princi.png

......aber die Farbe meiner Flammen singt ja völlig andere Lieder.....:roll:

allerdings kann man in den ersten Momenten beim Zünden schon auf die Idee kommen, daß da was von oben nach unten zieht.

Verdammt......nur 'nen geilen Schornstein gebaut.......:grrr:

markrü
26.06.2017, 10:33
Ich hatte geglaubt, daß dieses Schema hier eine Gasverbrennung erzeugen würde.....
DIESES Schema schon, Deins nicht... :bg:

Verdammt......nur 'nen geilen Schornstein gebaut.......:grrr:
Das ist aber für den ersten Wurf ein annehmbares Ergebnis! ;-)

Nimm es nicht schwer, ich persönlich habe einmal (1x!) aus Dosen einen funktionierenden WGS gebastelt, der aber etwas klein war und nicht lange gehalten hat. Da ich (nach Deinen Bildern zu urteilen) ähnlich bescheidene Bastelmöglichkeiten habe wie Du, habe ich mir anschließend bei Amazon einen fertigen für ~20€ gekauft und bin mit diesem ganz zufrieden. :ignore:

Gruß,
Markus

jmkoeln
27.06.2017, 00:34
DIESES Schema schon, Deins nicht... :bg:


Erstmal Danke für die Antwort aber......

??? habe ich da außer dem Aschenbecher was vergessen???? Das Brennschema ist doch völlig identisch und beide saugen die gesamte Luft unten an....... bei mir halt direkt vertikal - auf dem Bild durch löcher in der Außenwand - aber jeweils unterhalb des Brennbodens (Sieb)......

Auf der Suche nach Verbesserungen bin ich auch auf das Stichwort TLUD gestoßen.......prinzipiell der selbe Aufbau, aber da wird am oberen Ende das Gas durch Aufbringen eines Ringes stärker konzentriert.
Mein nächster Versuch ist also ein "Drosselring" der dann gleichzeitig als Topfhalter dient - Mal sehen was für Delikatessen es in Dosen mit 12cm Durchmesser gib t:grins:

lutz-berlin
27.06.2017, 06:39
Die Zeichnung ist nicht korrekt,in der Seitenwand steigt nicht nur Luft hoch sondern auch das Holzgas:ignore:

Regelbar geht ueber einen Schieber sehr nahe am Brenngut oder bei Kochern die die Luft mit einem Ventilator zugefuehrt bekommen.

markrü
27.06.2017, 09:12
Das Brennschema ist doch völlig identisch und beide saugen die gesamte Luft unten an....... bei mir halt direkt vertikal - auf dem Bild durch löcher in der Außenwand - aber jeweils unterhalb des Brennbodens (Sieb)......
Wenn ich das richtig gesehen habe, liegen Ein- und Auslässe für die Sekundärluft im Inneren des Brennraums. Dadurch hat die Luft keinen Anlass (Druckunterschied), den (zudem längeren und beschwerlicheren) Umweg durch das Doppelfutter zu nehmen... Und wie Du schon bemerkt hast: Der Hauptstrom durch den Kamineffekt ist enorm!

Gruß,
Markus

Wenn das Holzgas auch durch die Seitenwand gehen sollte, müsste es aber gegen die Primärluftzufuhr anströmen, oder? :o

Gruß,
Markus

lutz-berlin
27.06.2017, 10:18
sowas (https://de.aliexpress.com/item/Portable-Stainless-Steel-Stove-Outdoor-Wood-Stove-Camping-Stove-Firewoods-Furnace-Lightweight-BBQ-Picnic-Stove-LIXADA/32647365730.html?spm=2114.010208.3.39.D6jQvU&ws_ab_test=searchweb0_0,searchweb201602_3_10152_10065_10151_10068_5210017_10194_10304_10136_10137_10060_10155_10062_437_10154_10056_10055_10054_10059_303_100031_10099_5290017_10103_10102_10101_10096_5220017_10052_10053_5320017_10050_10107_10142_10051_5270017_5280011_10084_10083_5250017_10080_10082_10081_10177_5230017_10110_519_10111_5240017_10112_10113_10114_10180_10182_10184_10078_10079_10073_5260016_10186_10123_10189_142-10051_10112,searchweb201603_50,ppcSwitch_5&btsid=e16b3ee4-6c96-409a-b396-6614c4b64faf&algo_expid=318061a4-ae25-4bf4-b076-7bdbdb0bd140-8&algo_pvid=318061a4-ae25-4bf4-b076-7bdbdb0bd140)
passt in den 1l Tatonka Kettle

jmkoeln
27.06.2017, 10:22
Wenn ich das richtig gesehen habe, liegen Ein- und Auslässe für die Sekundärluft im Inneren des Brennraums. Dadurch hat die Luft keinen Anlass (Druckunterschied), den (zudem längeren und beschwerlicheren) Umweg durch das Doppelfutter zu nehmen... Und wie Du schon bemerkt hast: Der Hauptstrom durch den Kamineffekt ist enorm!

Gruß,
Markus

Wenn das Holzgas auch durch die Seitenwand gehen sollte, müsste es aber gegen die Primärluftzufuhr anströmen, oder? :o

Gruß,
Markus

Ja irgendwie so........ Meine komplette Konstruktion ist unten Luftoffen - es kann also Luft in den Brennraum und in den Raum zwischen den Rohren. Die Schlitze unten im Brennraum sollten eigentlich zusätzlich Luft IN die Brennkammer bringen......daß Gas zwischen den Wänden strömt war garnicht geplant (Wie halt in der Zeichnung (fälschlich?) dargestellt)........ trotzdem scheint sich genau hier - im Zufallsmodus, hin und wieder - Gas zu sammeln, welches dann als gut sichtbare (rote) Flamme aus den oberen Luftein/auslässen strömt.

Aber um das Ganze jetzt nicht ins Leere laufen zu lassen, freue ich mich erstmal einfach über schnellmalheisseswassermachen, erledige meine Hausaufgaben......und fange dann nochmal von vorne an;-)

Danke für den Sachkundigen Input!

markrü
27.06.2017, 11:53
Wenn es nicht primär ums Basteln geht, kannst Du Dir einfach einen fertigen WGS besorgen und damit etwas experimentieren (siehe Lutz: Aliexpress oder z.B. Amazon ab ~13€ bis ~20€ ). Das bringt Dir vielleicht wieder etwas Erfahrung fürs anschließende Basteln... ;-)

Oder erst mal 'einfaches' Hobobasteln nach dem Motto 'weniger ist mehr'. Die guten Lösungen sind oft die einfachen und die komplizierten oft nicht gut... :ignore:

Gruß,
Markus

jmkoeln
27.06.2017, 23:04
Wir kommen der Sache näher......;-)!

Konservendosen mit 12cm Durchmesser zu finden ist allerdings nicht so einfach:o
Am Ende musst eine Keksdose als Drosselring/Topfhalter dran glauben (SORRY MAMA!) und die wirkt sich aus!

Nach dem Zünden sah das so aus:

https://www.outdoorseiten.net/fotos/data/500/zuendung.JPG (https://www.outdoorseiten.net/fotos/showphoto.php?photo=174063&title=zuendung&cat=500)

Die Flammen drückten geradezu aus dem Rohr - man kriegt den Brand aber ganz gut unter Kontrolle. Schön langsam füttern......

Dann sieht es so aus:

https://www.outdoorseiten.net/fotos/data/500/klflamme.JPG (https://www.outdoorseiten.net/fotos/showphoto.php?photo=174060&title=klflamme&cat=500)

Bei kleiner Flamme gibt es mehr Rauchentwicklung als bei großer - das Bild im Rohr und das Abbrennen des Holzes erinnern eher an ein normales Lagerfeuer.

Gibt man Holz zu, wird der Brand sofort größer und heißer, bis gelb-orange Flammen deutlich wie Gas abbrennen und im inneren des Brandes sieht man das Holz zu Kohle "schmilzen" - der Rauch wird deutlich weniger.

Bis zu diesem Punkt des Versuchs waren knapp 12 Minuten vergangen und 1L Wasser im offenen Topf waren zum kochen gebracht,

https://www.outdoorseiten.net/fotos/data/500/siedpunkt.JPG (https://www.outdoorseiten.net/fotos/showphoto.php?photo=174062&title=siedpunkt&cat=500)

Der Drosselring bewirkt offenbar, daß ein besseres Gasgemisch entsteht, sobald das Holz ordentlich Gas produziert.
Das passiert aber scheinbar erst bei ziemlich hohen Temperaturen; bzw wenn mit ziemlich dicken Holzkloppern geheizt wird.

Wird nicht mehr gefüttert ist der ofen ziemlich schnell aus und die Kohle brennt auch ratzfatz nieder.....:

https://www.outdoorseiten.net/fotos/data/500/ausbrennen.JPG (https://www.outdoorseiten.net/fotos/showphoto.php?photo=174059&title=ausbrennen&cat=500)

https://www.outdoorseiten.net/fotos/data/500/kohle.JPG (https://www.outdoorseiten.net/fotos/showphoto.php?photo=174061&title=kohle&cat=500)


Mit dem Ergebnis bin ich auf jeden Fall jetzt hochzufrieden und werde Anfang August berichten, wie sich der Reaktor auf 3-Tages-Tour macht und ob es sich lohnt das fette Ding in den Rucksack zu packen.


Danke für Eure Beteiligung und shoutoutz an Dr.TLUD dessen aufschlussreiche Webseite und praxisnahe Forschung nicht nur Outdoorfreaks zu besseren und saubereren Kochstellen verhilft.

Stay Tuned!

lutz-berlin
28.06.2017, 06:12
nimm einfach eine 400er oder 800er Konserven Dose oben und unten ein paar Löcher rein, Topfkreuz darauf fertig

https://www.outdoorseiten.net/fotos/data/500/medium/DSC007561.JPG

diese 400er Dosen (L-Discounter) mit Aufreissdeckel kann man gut mit 800er Dosen kombinieren.
Durch den Aufreissdeckel bleibt ein kleiner Randstehen und man kann die Dosen sicher stapeln
https://www.outdoorseiten.net/fotos/data/500/medium/DSC02543.JPG


ein Hobo läßt sich einfacher befeuern als ein WGS:ignore:

jmkoeln
28.06.2017, 09:38
nimm einfach eine 400er oder 800er Konserven Dose oben und unten ein paar Löcher rein, Topfkreuz darauf fertig

https://www.outdoorseiten.net/fotos/data/500/medium/DSC007561.JPG

diese 400er Dosen (L-Discounter) mit Aufreissdeckel kann man gut mit 800er Dosen kombinieren.
Durch den Aufreissdeckel bleibt ein kleiner Randstehen und man kann die Dosen sicher stapeln


ein Hobo läßt sich einfacher befeuern als ein WGS:ignore:

Die 1bis4 Dosen-Varianten habe ich in gefühlten 37 Konfigurationen durchgearbeitet.
Aber bei allen meinen Versuchen fehlte mir da die Power......:roll:

Wenn ich mit Hunger-Tourette vor so 'ner Lackdose sitze und eine viertel Stunde auf Wasser für Tee und Porridge warten muss dann......:grrr::grrr::grrr:

Als ich dann das erste mal das Doppelwandfutter in Betrieb genommen habe, hatte ich das erste mal das Gefühl, daß ich da mehr als nen Windschutz gebaut habe.......das ist ein echter Unterschied zum sog. Ikea- Hobo und den anderen Konstruktionen.

Wie praktisch das Ganze im Outdooralltag ist, muss ich noch herausfinden - aber für 3 Mann die tägliche Ration Wasser abkochen ist jetzt auf jeden Fall ein Klacks :D

lutz-berlin
28.06.2017, 10:09
Regelbaren Luefter runterpacken:bg: