Schnitt von Kuppelzelten

[Christian Wagner]

Nehmen wir mal an Ihr wolltet ein Kuppelzelt schneidern. Der Stoffzuschnitt wird krass. Der Stoff zwischen den Stoffbahnen verläuft in einer Kurve. Hat jemand von euch eine Ahnung wie man diese Kurve berechnen könnte? (Computerprogramm, Kurvendiskussion, watweisich...)

Zelt sollte ein einfachstes Kuppelzelt sein (2 Bögen, keine Apside, ähnlich einem Bibler oder Integral Designs).

Also rann, dem Ingenieur ist ja nix zu schwör. Mein Matheunterricht liegt leider schon echt lange zurück.

[Saloon12yrd]

LowTech Lösung: Spann einen der Zeltbögen so auf wie er nachher auch stehen soll und markiere die Mitte (den höchsten Punkt). Jetzt legste den Bogen so gekrümt wie er ist auf den Bogen - bitteschön, da liegt deine Schnittkante.

Sal-

[Christian Wagner]

hoh: Patsch, mit der flachen Hand an die Stirn schlag :bash: .

Das ging ja fix, manchmal sieht man den Wald vor lauter Bäumen nicht :bash: .

Na vielen herzlichen Dank erst mal.

Falls jemand trotzdem 'ne mathemathische Möglichkeit findet, würde mich kolossal interessieren.

immernochstaun....
Christian

[Saloon12yrd]

Wenn Du mir den Winkel zwischen Bogenende und der Erde sagst...
Die Bögen selbst müssten idealisiert einen Halbkreis beschreiben, aber eben keinen kompletten weil der obige Winkel kleiner 90° ist.
Genug der Tipps, den Rest kriegste auch so raus )

Sal-

[Christian Wagner]

Das mit dem idealisierten Halbkreis ist glaube ich das Hauptproblem - den will ich nämlich nicht. Der Bogen der mir vorschwebt ist eher eine Elipse da ich recht steil Bögen am Boden (rel. grosse nutzbare Liegefläche)- und ein "flachgedrücktes" Dach (windschnittig), haben will.

[Saloon12yrd]

Hehehe okay dann bastel Dir ne Funktion zusammen die den Elipsenverlauf beschreibt, such Dir nen DIN-A-0 Plotter.
Basisfunktionen für Elipsen stehen in jedem besseren Mathebuch oder bei Google

Sal-

[Christian Wagner]

ÄÄÄÄCHZ


ROFL

[Christian Wagner]

ÄÄÄCHZ

das ja man Spass......
ROFL

[LuNAtiC]

wie du das mit dem flachen dach hinbekommen willst bin ich mal gespannt
nomalerweise streben die bögen die form einer parabel an. wenn du da die spitze allein mit dem stoff runterzziehen willst, dann brauchst du doch entweder ein weiches gestänge oder die nähte geben früher oder später nach.
auf deine lösung bin ich mal gespannt, weil so ein zeltbau find ich schon spannend. wenn ich nicht so faul wäre und ne funktionierende nähmaschine(die von meiner mammi ist hin) zur hand hätte, dann würd ich mir auch eins basteln.
eine ziemlich doofe lösung wär die spitze mit vier gespannten seilen gerade zu den unteren ecken zu ziehen... :bash: aber vergiss das mal... esseiden du brauchst vier wäscheleinen quär durchs zelt hoh:

[Christian Wagner]

@luni:
Cool, ne Wascheleine wollt ich sowieso einbauen.

Im Ernst. Wenn ich die Stoffbahn im unteren Bereich breiter schneidere als die Halbkreiskurve vorgibt, dann müsste sich der Gestängebogen, da er in den Gestängekanal mit Druck gezwängt wird, nach aussen beulen. Voila, Ellipse.

[flying-man]

bedenke noch folgende: je flacher das zelt umso eher bekommst du probleme mit der auflast von schnee!!!!!!!!!!!
wenn schon dann eher prinzip geodät und die stangen an der seite kreuzen lassen --> problem min. 3 stangen ---> schwer und noch komplizierter zum zuschneiden....

flying-man

[Christian Wagner]

Hm, prinzipiell richtig, aber bei der Grundfläche, und der geringen Breite der Zeltes (-->steile Seitenwände) glaube ich nicht das das ein Prob ist.
Aber muss man auf jeden Fall im Auge behalten....
The Quest goes on...

[Saloon12yrd]

Lunatic hat glaube ich Recht, es dürfte schwer werden die Stangen dazu zu bewegen sich nicht inerhalb einer Parabel zu biegen...

Sal-

[Christian Wagner]

Gestänge vorbiegen?
Dann sollte es leichter gehen.

food for thought...

[Saloon12yrd]

Ähm mal kurz ne Frage zwischendurch, ist ne Parabel nicht ein Teil einer Elipse?

Sal-

[Christian Wagner]

Ne, das nu auf keinen Fall... da war doch was mit Schnittkegel und parallel so...

moment:
http://gutenberg.spiegel.de/fechner/essays/stapelia.htm

Unter Linien zweiter Ordnung oder Kegelschnitten versteht man bekanntlich Kreis, Ellipse, Parabel, Hyperbel, indes die gerade Linie als Linie erster Ordnung zählt. Kegelschnitte heißen jene Linien, weil sie sich sämtlich als Schnitte aus einem geraden Kegel erhalten lassen, der Kreis durch einen Schnitt senkrecht auf die Achse, parallel mit der Grundfläche, die Ellipse durch einen Schnitt schief gegen die Grundfläche und gegen die Seitenflächen, die Parabel durch einen Schnitt parallel mit einer Seitenlinie, die Hyperbel durch einen Schnitt parallel mit der Achse. Die mathematischen Gleichungen aller Kegelschnitte treten als besondere Fälle unter eine allgemeine Gleichung, welche alle umfaßt.

[LuNAtiC]

eigentlich nicht
man kann aber mit polynomen eine näherung zu der form einer halben elypse finden und ne parabel ist nichts weiter als ein einfaches polynom
dh. man kann höchstens eine näherung finden
die formal für ne elypse mittels wurzel gibt es auf jeden fall auch... weiß nicht auswendig, kann aber posten, da ich sowas momentan in der arbeit machen

[Saloon12yrd]

Um Gottes willen, so genau wollte ich es gar nicht wissen
Zurück zur eigentlichen Frage: Wie auch immer Du die Form haben willst, stell einen Gestängebogen entsprechend hin und kipp ihn um, dann hast Du Deine Form. Allerdings setzt das voraus, dass das Zelt eine rechteckige Grundfläche hat, sonst bist Du verratzt

Sal-

[LuNAtiC]

ääähm

bevor christian jetzt anfängt sein teures material zu schnipseln, sollte
ich mal einwerfen, daß die bogen kipptechnik nicht korrekt ist.
sal überleg mal, was das ergebnis ist. da kriegst du die diagonale schnittfläche durchs zelt raus und nicht eine der vier seiten.
die bögen überkreuzen sich ja. und dann ist eine fläche aufgespannt zwischen den beiden bögen mit zwei eckpunkten am boden und einem am kreuzungspunkt an der spitze

oder habe ich was falsch verstanden

[Saloon12yrd]

Hehehe klar, er darf nicht den Stoff komplett entlang der Stange verschneiden, aber eben bis zur markierten Mitte. Der Bogen müsste eigentlich der Selbe bleiben... oder? Hmmm... jetzt bin ich unsicher.

Saloon12yrd