Outdoor-Schlafsack + Biwack für Neuseeland gesucht

[gsiesa]

Hallo,

Mein erster Post

Ich plane Ende Januar Neuseeland zu bereisen. Dort ist dann ja Sommer. Ich würde gerne Sommer+Herbst dort bleiben, vielleicht auch länger oder auch kürzer, je nachdem wie es mir gefällt.

Ich will hauptsächlich zu Fuß durch Neuseeland (wahrscheinlich hauptsächlich auf der Südinsel), so weit ich halt komme und so lange ich halt Bock habe. Ich versuche ultraleicht zu reisen, deshalb steht Gewicht im Vordergrund!

Ich suche also noch einen Outdoor-Schlafsack, mit dem ich in freier Wildnis unter Sternenhimmel schlafen kann

1. Bei welchen Temperaturen soll der Sack eingesetzt werden?


Die Nachttemperaturen müssten sich eigentlich irgendwo zwischen 7-16°C befinden, aber das Wetter in NZ ist launisch hab ich mir sagen lassen

2. Wie groß bist du? Gewicht ? Geschlecht ? Statur?
(eher schmal, normal, kräftig, ...)

194cm groß, eher schmal/normal, 85kg, männlich, 21 Jahre.

3. Wie ist dein persönliches Kälteempfinden?

Ich friere recht leicht Da ich aber vielleicht auch noch ein Merinowolle-Liner für den Schlafsack kaufe, dürfte das nicht so ein Problem sein.

4. Hättest du gern einen breiteren Schlafsack? (Körperbau / unruhiger Schläfer / Seitenschläfer)

bin mir nicht sicher, schlafe aber gerne auf der Seite!!

5. Wieviel Geld willst du ausgeben?

Eigentlich max. 150. Wenn er aber perfekt ist, dann auch 200-250 Euro; im schlimmsten Fall auch mehr.

6. Beschreibe bitte in wenigen Sätzen den Einsatzbereich des Schlafsacks (wichtig: Jahreszeit, Witterung, Land, Einsatzdauer)

Sommer-Herbst; ich gehe von trockenen Nächten aus, es kann aber auch öfters Regnen; Neuseeland, täglich für einige Monate.

7. Wo liegen Deine Prioritäten? (Gewicht/ Preis/ Komfort/ ...)

Gewicht und Packmaß! Unter 1kg sollte er schon liegen.

Ich persönliche glaube, dass ich mit einem Schlafsack aus Kunstfaser am Besten aufgehoben bin, da die Daune Wasser ja nicht so gerne mag

Aktuell finde ich den Schlafsack ganz nice: http://www.vaude.com/de-NL/Produkte/...L-skyline.html

Vor den Deuter Schlafsäcken habe ich ein wenig Angst, da man in Tests umweltschädliche Stoffe fand und das möchte ich nicht an meinem Körper haben

Habe ansonsten eigentlich keine Erfahrung mit Schlafsäcken, hatte bisher einen McKINLEY Mumien-Schlafsack X-Treme Light 1000 (Weihnachtsgeschenk) und habe ihn selten als Hüttenschlafsack verwendet. Außerdem ist das Packmaß etwas zu groß.

Ebenso suche ich einen Biwacksack als Regenschutz für den Schlafsack. Hat jemand Empfehlungen?

Die hören sich nicht schlecht an:

- Alpkit Hunka XL (dann müsste auch mein Rucksack platz haben): https://www.alpkit.com/products/hunka-xl
- Rab Survival Zone: https://www.bergzeit.de/rab-survival-zone-bivi-red/

Rein theoretisch könnte ich auch so ein 10 Euro Not-Biwi kaufen, aber dann ist das Problem mit Kondensation halt seeehr groß!
Bei den obigen Biwis ist das Problem halt die Gesichtsöffnung...Wenns regnet, dann werde ich auch nass. Hat da jemand einen Vorschlag? Ich könnte ja "was" drüberlegen, sodass der Regen draußen bleibt....

Eine Alternative für ein Biwacksack? Mir ist wichtig, dass ich bei Sternenhimmel einschlafen kann, deshalb kommt ein Zelt nicht in Frage

Notiz: Ich bin kein Stadtkind, wohne auf dem Land/in den Südtiroler Bergen und bin deshalb eine solche Umgebung schon gewohnt

LG,
Andi

[binom999]

AW: Outdoor-Schlafsack + Biwack für Neuseeland gesucht

Vergiss das mit den Temperaturen. 7-16° würde dir eine leichte Sommertüte wie Yeti Passion one reichen und die reicht definitiv nicht.

Der VAUDE ist recht schwer für Ul und vergiss diese Bivi-Sache, du frierst dir den Arsch ab.

Schau mal hier: http://www.trekking-lite-store.com/advanced_search_result.php?sort=4&categories_id=12&&keywords=&page=2

Ich weiß nicht woher du diese Grad-Angaben hast. Aber glaube mir, du solltest etwas haben wo der Komfort bei 0 Grad liegt und selbst da kannst du bei ungünstigen Bedinungen frieren.

Ich empfehle dir daher Daune, da du UL sein möchtest, mit Kunstfaser bekommst du einfach ein wesentlich schlechteres Gewicht/Wärme-Verhältnis hin.

Daune ist wesentlich besser verwendbar als manche sagen. Wenn du dich an ein paar Regeln hältst wirst du lange daran Freude haben.

[Outdoorfetischist]

AW: Outdoor-Schlafsack + Biwack für Neuseeland gesucht

Hallo Andi,

Kannst du noch etwas genauer auf die Tour eingehen? Wie lang soll sie (so ganz grob) dauern? Soll es eine reine Wandertour sein? Planst du, jede Nacht draußen zu schlafen?
Noch eine wichtige Zusatzfrage: Erwartest du Mücken oder Krabbelgetier?

Generell kann man sagen, dass regnerische Nächte in Biwaksäcken nicht der Hit sind. Das "Gesichtsöffnung"-Problem außen vorgelassen, ist es besonders unschön, im Regen Kochen, Essen, sich Umziehen und in den Biwaksack kriechen zu müssen. Wenn es erst regnet, wenn man schon drinliegt, gehts, aber auch dann liegt man recht beengt in einem "Sarg". Biwaksäcke haben zwar durchaus auch Vorteile (einfacher Aufbau, brauchen kaum Platz, vergleichsweise leicht...), sind aber nicht jedermanns Sache. Für längere Touren finden die meisten Leute Biwaksäcke wenig praktikabel.

Hast du als mögliche Alternative schonmal über ein Tarp nachgedacht? Damit hast du auch einen tollen Rundumblick und du kannst dich ja bei gutem Wetter auch ein Stück "raus" legen (zwecks Sternegucken) und bei Regen schnell unters Tarp umziehen. Dann siehst du zwar die Sterne nicht mehr, das tätest du im verschlossenen Biwaksack allerdings auch nicht.
Weiterhin sind Tarps - je nach Modell - auch recht leicht. Klassisches Einsteigermodell ist z.B. das DD-Tarp, Deluxe Modelle findet man u.a. bei Mountainlaureldesigns.

Wenn es unbedingt ein Biwaksack sein soll: Der Hunka Bivy hat meines Wissens nach einen recht guten Ruf. Vermutlich bleibt man bei Regen auch trocken, wenn man die Öffnung zuzieht und sich möglichst auf die Seite dreht, das dürfte dann aber ziemlich unkomfortabel sein. Praktischer ist dann die Kombination mit einem Tarp für den Kopfbereich - dann ist es allerdings wiederum komfortabler und idR auch leichter, direkt zu einem größeren Tarp, das als alleiniger Wetterschutz ausreicht, zu greifen.

[binom999]

AW: Outdoor-Schlafsack + Biwack für Neuseeland gesucht

achja, und ein Zelt empfehle ich dir schon nur deshalb, weil du keinen Bock auf Sandflies haben wirst. Solltest du da nur mit nem Bivi-Sack unterwegs sein, werden die sich an dir kräftig freuen und du wirst aussehen wie eine Streuselschnecke.

Die Idee "ich schlafe dort wo ich Lust hab mit einem Bivi" wird nicht immer funktionieren, da du bei manchen Gebieten in ein Hut gehen MUSST oder aber der Wind und Regen werden dir das Leben schwer machen.

Das Wetter in Neuseeland ist sehr sehr wechselhaft. Du kannst ständig Wind haben der einen auskühlt, selbst bei schönem Wetter. Hast du zwei schöne Tage kann danach schon wieder 2 Tage Regen sein. Wenn du mehrere Wochen unterwegs sein willst, rate ich die aufs wärmste ein Zelt mitzunehmen.

[mitreisender]

AW: Outdoor-Schlafsack + Biwack für Neuseeland gesucht

Ohne Neuseeland bereist zu haben, je nach Region denke ich auch das 0 Grad etwas Reserve bietet.

Weglassen würde ich den Merinoliner. Wozu? Für das Geld und Gewicht kannst Du nen besseren Schlafsack kaufen.

Was den Sternenhimmel betrifft. Ein Zelt mit IZ aus Mesh schafft Abhilfe und ein Zelt evtl. mehr Komfort. Sterne siehst Du damit auch, wenn es regnet gibt es keine Sterne, dafür ziehst Du dann das AZ drüber. Zelt ist je nach Preis von ca. 1kg bis 1,5kg machbar.

Ein Hyperlamina Spark oder (wärmer) Flame würde ich empfehlen, wenn es doch KuFa wird.

[cephalotus]

AW: Outdoor-Schlafsack + Biwack für Neuseeland gesucht

Ich finde den Meru lite pack für Frühjahr bis Herbst ganz gut und der kostet bei Globeterotter derzeit satte 35 Euro.

Je nach Größe knapp über 1kg.

Beim Biwaksack unbedingt(!!!) einen mit richtiger Membran kaufen und das wird nicht billig (dafür hast Du ja Geld beim Schlafsack gespart).

Ich hab den Rab ridge raider. Bei Regen nutzt Du den Gestängebogen und bist geschützt, bei Moskitos benutzt Du das Moskitonetz und im Winter machst Du das Ding zu und hast es ca. 5°C wärmer drin. (selber gemessen und getestet, mit dem o.g. Meru lite pack, Wärmeflasche und warmer Kleidung und neoair all-season hab ich in auch schon bei Schnee und leichtem Frost so geschlafen, ist für mich aber grenzwertig)

Bei gutem Wetter klappst Du den Bogen um und schaust mit dem Gesicht in die Sterne. Kommt unerwartet ein Schauer hast Du in 5 Sekunden den Schutz wieder über Dir, ohne den Schlafsack verlassen zu müssen.

Ohne Tarp ist bei Regen der Einstieg von vorne aber unschön und "abwettern" im Biwaksack willst Du nicht wirklich. Man kann in diesem Modell lesen und sich mit etwas Gelenkigkeit auch umziehen, mehr aber nicht...

Ist jetzt das einzige Modell, das ich auch aus eigener Erfahrung kenne, ich will Dir nicht genau das Modell empfehlen, sondern eher den Typ des Bivis mit Gestängebogen, Membran und Moskitonetz.

mfG

[gsiesa]

Hi,

Danke für die vielen Antworten.

Wie lange ich bleiben werde, kann ich wirklich nur ganz schlecht sagen, irgendwo zwischen 1 Monat und 6 Monate xD Soll heißen, wenn mir das wildcampen auf den Sack geht, dann werde ich eher wieder abhauen

Ja, ich weiß, dass das Wildcampen nicht überall gestattet ist, deshalb werde ich auch ab und zu in DOC huts übernachten oder manchmal auch im Hostel.

Mücken und Krabbeltiere (oh gott, spinnen ) kann ich leider nicht ausschließen, die gibt es in Neuseeland ja sicherlich auch.

Also ich tu mich mit dem Entscheiden noch etwas schwer Vielleicht ist ein Zelt oder Tarp doch nicht so blöd...einfach als Sicherheit. Ich kann ja trotzdem unterm Sternenhimmel schlafen und sollte es in der Nacht anfangen zu regnen, dann muss ich halt schnell aufstehen und entweder ins Zelt (das natürlich schon vorher aufgebaut wurde und wo der Rucksack auch schon drinnen liegt) oder unters Tarp. Ich finde ein Tarp von der Preis/Leistung her eher blöd. Für den selben Preis bekomme ich ja einen Rundumschutz=Zelt...

Okay, der Vaude-Schlafsack ist also eher ungeeignet? Schade...
Hab mir jetzt mal den Link von binom999 angeschaut und finde die Sea to Summit Spark-Serie richtig interessant. Schaut mal hier, wie klein sich die zusammenpacken lassen http://www.seatosummit.com.au/sleepi.../?series=spark
Hat jemand Erfahrungen mit einem solchen Schlafsack? Eher SpII oder SpIII Modell?

Bleiben wir doch bei Sea to Summit Kennt jemand von euch das Specialist Solo/Duo Zelt? Aktuell günstig bei https://www.bergzeit.de/sea-to-summi...solo-zelt-001/
Packmaß so groß wie eine Trinkflasche!!
Allerdings bin ich mir da wegen wasserdicht nicht so sicher, 1000mm Wassersäule klingt doch eher wenig, oder?

Noch eine Info: Ich koche nicht in der Wildnis, also reise ich auch ohne Kochausrüstung. Essen werde ich in den Städten und Dörfern oder mir da was an Proviant/Snack kaufen.

Zu dem Merino-Liner: das ist glaube ich das einzige Stück Luxus, das ich mir gönnen werde. Ich liebe Merino und möchte im Schlafsack so natürlich wie möglich schlafen. Gewicht liegt bei etwa 300-400gr, Packmaß (zusammengerollt) 250mm Länge, 90mm dick. Ich werde mir das mal bestellen und mal schauen ob es in meinen Rucksack passt, oder ob ich doch auf was anderes Umsteigen muss...

Den Rab Ridge Raider finde ich auch interessant, mal eine Überlegung wert (wenn dann aber mit zusätzlichem Tarp).

Eine Frage noch: Glaubt ihr man kann in einer durchschnittlich warmen Nacht nur mit Unterwäsche im Schlafsack angenehm schlafen?

LG,
Andi

[DerSeb]

AW: Outdoor-Schlafsack + Biwack für Neuseeland gesucht

Zu dem Zelt, ich kenne das Zelt nicht, es ist aber ein Einwandzelt. Im Winter unter 0°C ist das meistens kein Problem, bei Temperaturen über 0°C wird das Zelt aber vermutlich durch Kondenswasser zur Tropfsteinhöhle. Wenn du das Zelt das ganze Jahr einsetzen willst solltest du lieber zu etwas doppelwandigem greifen. Außerdem hast du dann den Vorteil, dass du ggf. nur das Innenzelt aufbauen und bei Mesh- Innenzelten dann den Sternenhimmel betrachten kannst, das war dir ja wichtig.
Eine gute Alternative wäre z.B. das Hubba NX, gibt es hier gerade reduziert:
https://www.outdoorworlds.de/msr-hub...FaLnwgodG6wA5Q
Beim Schlafsack würde ich (wenn es Daune sein soll) eher zu einem von Cumulus greifen, die sind hier im Forum relativ verbreitet und haben sich bewährt, z.B. dieser hier:
http://schlafsacke-cumulus.de/de/kat...0?gid=31&vid=6
Ggf. reicht auch der LL300.
Die Cumulus- Schlafsäcke scheinen auch günstiger als der StS- Schlafsack zu sein.

Gruß,
Seb

[Outdoorfetischist]

AW: Outdoor-Schlafsack + Biwack für Neuseeland gesucht

Ich finde ein Tarp von der Preis/Leistung her eher blöd. Für den selben Preis bekomme ich ja einen Rundumschutz=Zelt...

Brauchbare Tarps gibts ab 30-40€ (z.B. DD Tarp) - dafür bekommst du kein taugliches Zelt.

Bleiben wir doch bei Sea to Summit Kennt jemand von euch das Specialist Solo/Duo Zelt? Aktuell günstig bei https://www.bergzeit.de/sea-to-summi...solo-zelt-001/
Packmaß so groß wie eine Trinkflasche!!
Allerdings bin ich mir da wegen wasserdicht nicht so sicher, 1000mm Wassersäule klingt doch eher wenig, oder?

Kenne das Zelt nicht. Ich würde daher eher zu einem der vielfach bewährten Tarptents (tarptent.com) greifen. Die sind zumeist sehr gut belüftet und daher weniger kondensanfällig - ganz kondensfrei sind sie aber auch nicht. Dafür gibt es für einige Modelle Liner (z.B. fürs Rainbow) oder Innenzelte aus irgendeinem Ripstopnylon (z.B. fürs Moment), die (teilweise) Abhilfe schaffen.
Das genannte Hubba NX ist aber sicherlich auch nicht verkehrt.

Zu dem Merino-Liner: das ist glaube ich das einzige Stück Luxus, das ich mir gönnen werde. Ich liebe Merino und möchte im Schlafsack so natürlich wie möglich schlafen. Gewicht liegt bei etwa 300-400gr, Packmaß (zusammengerollt) 250mm Länge, 90mm dick. Ich werde mir das mal bestellen und mal schauen ob es in meinen Rucksack passt, oder ob ich doch auf was anderes Umsteigen muss...

Dann investier lieber in einen Satz Schlafkleidung - meinetwegen aus Merino. Da kommst du auch bei ca. 400g raus (weniger bei Kufa oder z.B. Seide) und hast den Doppelnutzen als Ersatzkleidung.

Den Rab Ridge Raider finde ich auch interessant, mal eine Überlegung wert (wenn dann aber mit zusätzlichem Tarp).

Das wiederum ist unsinnig schwer. Wenn sowieso ein Tarp mitkommt, dann nimm gar keinen Bivy oder sowas wie den Alpkit Hunka - wozu einen komplett verschließbaren Bivy, wenn sowieso der Plan ist, bei Regen ein Tarp aufzuspannen?

[DrShouter]

AW: Outdoor-Schlafsack + Biwack für Neuseeland gesucht

Vergiss ein Bivy oder Meshzelt in NZ. Auf der Südinsel kann es in den Bergen auch im Sommer gegen 0° gehen und der Wind blässt eigentlich immer extrem stark. Ein weiteres Problem sind die vielen Insekten, die saugen einen ohne Schutz aus. Würd mir daher ein solides (vor allem sturmstabiles) Zelt kaufen, vor dem schlafen gehen Sterne schauen und dann ins gemütliche Zelt verkriechen.

[Outdoorfetischist]

AW: Outdoor-Schlafsack + Biwack für Neuseeland gesucht

Nur der Vollständigkeit halber möchte ich erwähnen, dass Meshinnenzelt=kalt nicht zwingend richtig ist. Für die Wärme ist primär der Schlafsack zuständig. Man kann also auch in einem luftigen Zelt (oder Tarp) bei kalten Temperaturen schlafen, nur pfeift einem evtl. ein kaltes Lüftchen um die Nase. Im ausreichend dimensionierten Schlafsack bleibts dank Wärmekragen und/oder guter Kapuze warm. In der Regel ist es gewichtseffizienter, einen etwas wärmeren Schlafsack anstelle eines etwas wärmeren Zeltes mitzunehmen. Letztlich ist es aber Geschmacksfrage, wie luftig man es mag und wie man sich eher wohlfühlt.
Sturmstabile Varianten gibt es in beiden Kategorien.

[mitreisender]

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Falls Du mit Trekkingstöcken reist. Six Moon Design hat bis Ende des Jahres Tarptents reduziert. Z.B. das Trekker oder Lunar Solo. Sind so schon sehr preiswert, wenn man sich die anderen UL Schmieden in den USA anguckt. Ach ja. Man kann auch normale Stangen dazukaufen. Kriegst Du auch hier.

[superflow]

AW: Outdoor-Schlafsack + Biwack für Neuseeland gesucht

Der Vollständigkeit halber muss ich auch mal erwähnen, das NZ=immer windig nicht stimmt. Bin jetzt seit 4 Wochen im Land und hatte vielleicht einen stärkeren Sturm.
Bei Neuseeland finde ich es richtig, vorher recht genau zu überlegen, wie man unterwegs sein wird. Ich glaube, viele Leute, die auf unbekannteren Wegen unterwegs sind (wie z.B. auch ich), gehen doch auch oftz in die Hütten, wenn es sich anbietet, da sie extrem günstig und oft sehr komfortabel sind. In diesem Fall ist es sinnvoll, beim Zelt stark auf Gewicht zu achten, da man es oft nur mitschleppt, aber nicht benutzt.

[derray]

AW: Outdoor-Schlafsack + Biwack für Neuseeland gesucht

Zum Schlafsack: Ich würde auf einer längeren Tour, wie du sie vor hast, nie wieder einen Daunenschlafsack nutzen. Habe selber schon den Fehler begangen. Der Grund: Regen- und Kondenswasser lassen sich mit ein par Tricks zwar gut vom Sack fernhalten, oder Trocknen. Aber Körperfette, Schweiß usw. eben nicht. Dadurch verklumpen die Daunen auf Dauer genauso und man kann den Sack auch nicht einfach waschen.
Daher empfehle ich dir einen Kunstfaserschlafsack oder -Quilt. Das ist auch nicht so schmerzhaft für die Tiere.
mfg
der Ray