Rucksack JW Agadir oder evtl Cerro Torre?

[corvus]

Hi.
Bin neu auf diesem Gebiet und würde gerne mal ein paar Fragen loswerden
Ich suche einen Rucksack, der folgende Eigenschaften in sich vereint
-guter Tragekomfort
-gute Möglichkeit Zelt/Isomatte/Schlafsack zu befestigen
-die Möglichkeit bietet ein Trinksystem zu benutzen
-so um die 75l Fassungsvermögen hat
-gut verarbeitet ist, so dass man nicht für jede Tour nen neuen braucht ;)
-sich auch mit viel Gewicht gut tragen läßt

Ich hab mich natürlich schon umgeguckt und bin dabei auf Jack Wolfskin Agadir III und Lowe Alpine Cerro Torre gestoßen. Jetzt hab ich leider keine Ahnung, welcher der Rucksäcke etwas taugt. Google spuckt dummerweise keine Erfahrungsberichte aus, sondern nur tausende Links zu Händlern. Deswegen wollte ich fragen, ob jemand von euch Erfahrungen mit einem der beiden Rücksäcke gemacht hat, oder ob ich evtl nen ganz anderen nehmen sollte. Die Forensuche hat mich auch nicht wirklich weiter gebracht.
Vielen Dank schonmal für eure Hilfe
mfg
corvus

[Christian J.]

Tschuldigung wenn ich ganz verknappt antworte:

Geh zum Händler, probier beide an und nimm den, der dir besser passt.

Im Zweifelsfall bietet der Lowe die bessere Qualität.

Viele Grüße,

Christian

[Christine M]

Salve Rabe,

Ich hab mich natürlich schon umgeguckt

d. h. einschließlich der diversen Rucksack-Threads hier im Forum? Wollte nur vorsorglich darauf hinweisen, da hier durchaus einiges zu Rucksäcken zu finden ist. Irgendwo hier im Forum (in den FAQ?) hat sich übrigens jemand mal die Mühe gemacht, Links zu Ausrüstungstests zusammenzustellen.

Christine

[Kanem]

Erstmal: Willkommen im Forum.

Um es zusammenzufassen:
Der Cerro Torre wurde hier schon des öfteren hoch gelobt,
während allgemein Produkte von JW eher skeptisch betrachtet werden.
Aber wie schon gesagt: Passen muss er, da helfen dir auch noch so viele gute theoretische Tipps nichts.

Kanem

ps.: Den Hinweis auf die Suchfunktion bekommt hier am Anfang jeder!

[corvus]

hm,.. hab wohl den Fehler gemacht und speziell nach dem JW Rucksack gesucht
In den Threads, die da erwähnt wurden bin ich auch auf den anderen Rucksack bestoßen. Den Agadir hatte ich bereits beim Händler auf dem Rücken, war aber ein JW Shop, deswegen konnt ich bisher keine Konkurrenzprodukte testen.
Und warum stehen die meisten den JW Produkten so skeptisch gegenüber?
Werde gez erstmal einen Laden hier in der Nähe suchen, der auch die anderen Rucksäcke anbietet. Vielen Dank für die Hilfe

[crash]

Und warum stehen die meisten den JW Produkten so skeptisch gegenüber?

Um diese Frage zu beantworten würde ich diesen Thread empfehlen
Allgemein sollen die JW Rucksäcke übrigens nicht beonders "Rückenschonend" sein

crash

[corvus]

Woher hast du denn die Info, dass die nicht so rückenschonend sind? Und meinst du damit rückenblastend, aber trotzdem gut zu tragen (gibts sowas? ^^), oder rückenschädlich und dann auch noch schlecht zu tragen?

[crash]

Ich habe irgendwo mal gelesen das das Tragesystem der JW Rucksäcke wohl nicht so vollkommen durchdacht sein soll.
Traeuma hat hier ausserdem auch mal von seinen schnmerzhaften erfahrungen mit einem JW Rucksack berichtet.

crash

[Christine M]

Beim Anprobieren unbedingt darauf achten, dass der Rucksack ausreichend schwer beladen ist, also nicht nur dieses Plastiktütenzeugs, womit die meistens ausgestopft sind. Ein ordentlicher Laden hat hierfür Sandsäcke o. ä. und das Beladen zur Anprobe sollte auch ohne Nachfrage eine Selbstverständlichkeit sein. Ich habe aber auch schon erlebt, dass Händler sich erst nach mehrmaligem Nachfragen bequemt haben, einige Kataloge oder ähnliches als Gewicht rauszurücken.

Christine

[cd]

Zugegeben, ich hab keinen JW-Rucksack. Aber ich denke, man darf nicht von dem JW-Tragesystem sprechen. Die haben ja auch verschiedene. Und vielleicht passt eines von denen ja genau auf einen bestimmten Rücken und tut da seinen Dienst bestens. Bleibt noch die Frage der Verarbeitung von JW, wobei ich da bisher wohl weniger schlechte Erfahrungen gemacht habe als viele andere hier im Forum.

Zum Anprobieren mit Gewicht: Im Idealfall gibts sogar Beutel mit verschiedener Masse bei gleichem Volumen. Dann kann man sich den Rucksack richtig schön packen. Und bitte nicht nur kurz aufsetzen, sondern ruhig ein Weilchen damit im Laden rumspazieren, nach vorne, hinten, rechts, links neigen, bissle rumhüpfen ob der Rucksack stabil sitzt, das Ganze zum Vergleich mal mit nem anderen Modell oder mehreren, vielleicht alles nochmal wiederholen.
Dann hast du langsam nen Eindruck von den Modellen. Und dann kannst du erst wirklich ne gute Entscheidung treffen.

cd

[Gwenny]

Ich hab den Cerro Torre seit 2002 und bin noch immer sehr begeistert, denn er macht wirklich alles mit. Ich habe irgendwo bei meinen Eltern einen großen Jack Wolfskin-Rucksack herumliegen, der war von der Qualität auch nicht schlecht, aber soweit ich mich erinnerte war das Tragesystem sehr weich: Gewicht > 20 kg trug sich auch auf kurzen Strecken eher mäßig, während mit dem Cerro Torre auch längere Strecken kein Problem sind. Zu Gimmicks wie Befestigungsmöglichkeiten, Trinksystem etc. kann ich nichts sagen, da wird sich sicherlich einiges geändert haben...

Versteif Dich nicht auf diese zwei Rucksäcke/Hersteller, die Passform ist entscheidend. Ich bin auch schon mit festen Vorstellungen zum Händler gegangen und mit ganz anderen Sachen einiges froher wieder nach Hause zurückgekehrt.

Gruß
Corina

[Ratatoskr]

Hi!

Also ich habe mir 2000 nach langen Tests den - ja, von JW - Trailhead III zugelegt und bin nach wie vor begeistert von dem Teil. (Obwohl ich nun wirklich kein glühender JW-Jünger bin, gibt halt auch viel Mist mit Tatze) Mir (196 cm, recht breitschultrig) past er ganz hervorragend, auch mit meinen durchschnittlich 18-23 kg Ladung. Auch die Verarbeitung und das verwendete Material ist recht gut, bisher sind keine Nährte aufgegangen und der Stoff ist auvch noch nicht durchgescheurt - wenngleich an ein paar Stellen angescheuert.
Es gibt viele Befestigungsmöglichkeiten für Krimskrams und Platz für ein Trinksystem ist ebenfalls vorhanden...
Das sind natürlich ur subjektive Eindrücke - für mich ist es nicht sooo einfach einen Rücksack für meinen Rücken zu finden, ich habe SEHR viel Zeit für den Kauf gelassen, einige Rucksäcke ordentlich beladen und ne ganze Weile in den diversen Läden auf dem Buckel getragen...

[wolfsruf]

Hallo Corvus,
Ich kann Dir nur vom Agadir abraten. Meine Freundin hat den Agadir Women gehabt und es war eher eine Qual. Ab 10 kg wird das Tragesystem dermaßen schwammig, daß weder eine ordentliche Lastenverteilung als auch eine vernünftige Lastenstabilisierung und -Fixierung möglich war.
War der Sitz bei leichtem bis 10 kg Gepäck noch okay, so war darüberhinaus von Sitz keine Rede mehr. Alle ca 5 bis 10 min (keine Übertreibung) hin und her ruckeln und korrigieren usw. So hat das keinen Spaß gemacht und mit 75 L ist man schnell bei über 15 kg, vor allem, wenn man nicht die teuere Leichtgewichtsausrüstung hat.
Jetzt hat sie ihren Berghaus und hat auch über Stunden keine Probleme.
Teste Deinen Rucksack also mit deutlich mehr Gewicht, als Du eigentlich vorhast zu mitzunehmen und trag ihn so im Laden mindestens 45 min im Gehen. Gute Geschäfte haben für solche Gelegenheiten häufig einen kleinen 'Rundkurs' auch für Schuhe usw.

Gruß
Marco

[veit]

an Wolfsruf:

Hallo!

Hattest Du nicht mal geschrieben, daß Du oder/und Deine Freundin den Berghaus C7 hast? Ich will jetzt keinen neuen Thread eröffnen, deswegen frage ich Dich einfach mal hier (wenn ich denn mit meiner Annahme richtig liege ):
Wieviel ist mit dem System zu tragen? Denkst Du, das hält bis 30kg aus? Und wie stabil wirkt das ganze? Auf den Bildern schauts ja doch sehr nach Fachwerkhaus aus Plastik aus.
Danke schonmal für die Info!

Salü
Veit

[Wiesel]

hallo,

ich halt nicht so viel von jw. alternativ zum lowe solltest du noch mal nen bach specialist probieren, ist ein super rucksack in der preisklasse um 200 €.

[wolfsruf]

@ Veit
Hast Recht, zuerst hat sie sich aus dem obigen Grund den Berghaus C72 gekauft und ein paar Wochen (und 2 oder 3 Tagestouren) später ich auch :-) das 90+10 Modell.
Ich war mir Anfangs auch nicht ganz sicher, ob die Mechanik das deutlich schwerere Gepäck von mir aushält, weil meine Photoausrüstung ziemlich schwer ist und eigentlich fast immer dabei.
Daher habe ich ihn Im Laden mit 32 kg getestet (mehr hatten sie nicht da), und bei der letzten Tour hatte ich inkl. Stativ so um die 28 kg dabei. Macht er ohne Probleme.
Das Tragegefühl ist bombastisch und wenn Du jetzt keine Lobeshymnen hören willst, halt Dir die Ohren zu.
Dadurch, daß Deine Hüften nicht blockiert werden ist der Marsch leichter und die Geschwindigkeit höher (aber leichter Muskelkater aufgrund der größeren Hüftbewegung möglich), auch gibt es durch den beweglichen Hüftgurt kein Scheuern mehr. Supergenial, in unwegsamen Gelände, beim Übersteigen von Hindernissen kommt man fast wie ohne Gepäck voran, da man ja die Füße richtig heben kann und der Oberkörper recht frei beweglich ist und da Du den Rucksack auch in aufgesetztem und beladenem Zustand anpassen kannst, sitzt er dabei tadellos.

Wichtig zu wissen, nach einer Weile, wenn der Delrin-Bogen sich einfläuft, fängt er ein wenig zu quietschen an. Das dauert etwa einen halben Tag, und dann ist er wieder geräuschfrei.

Wenn Du die Möglichkeit hast, probier ihn einfach mal aus. Ist am Anfang ein etwas komisches Gefühl, aber die Bewegungsfreiheit möchte ich nur ungern wieder missen.

Gruß
Marco

[cd]

alternativ zum lowe solltest du noch mal nen bach specialist probieren, ist ein super rucksack in der preisklasse um 200 €.

Dass hatte ich nicht erwähnt. Stimme aber voll zu. Ich habe den Specialist II und bin zu 100% zufrieden damit. Sehr lohnend.

cd

[corvus]

Dann will ich euch nicht vorenthalten, wie es heute gelaufen ist ^^
Ich hab im Laden folgende Rucksäcke anprobiert:
Jack Wolfskin Agadir I
Lowe Alpine Cerro Torre
Gregory Irgendwas, sry hab den Namen vergessen ;) 70 oder 75l für 200€
Berghaus C7 Pro Series 70l +10
Eigentlich hatte ich ja entweder Lowe, oder JW ins Auge gefaßt, aber ist wohl Ironie des Schicksals, dass diese beiden Rucksäcke am schlechtesten gesessen haben ^^
Der JW fühlte sich mit etwas mehr Gewicht nicht anders an, als ein Granitklotz mit Riemen ;) und der Lowe hat im Nacken gedrückt, weil die Gurte so nahe beieinander sind.
Der Gregory Rucksack eigentlich relativ gut, aber ich kam mir sehr verschnürt vor. Ich hab dann schließlich nen Kredit aufgenommen und muß nächsten Monat wohl von trocken Brot und Wasser leben, denn der Berghaus, den ich mir schließlich auch gekauft habe ist mit 280€ deutlich über meinen Preisvorstellungen, aber es war der einzige Rucksack mit dem ich 100% zufrieden bin. Und das ist ja wohl die Hauptsache.
Das tolle am Rucksack ist das flexible Tragsystem, das "mitschwingt" und die kleine Freilassung bei den Hüftgurten, die den Rucksack (für mich) deutlich leichter tragen läßt. Da drin fühlt man sich außerdem nicht wie mit angezogenem Rucksack. Das ist phenomenal ^^

Vielen Dank nochmal für eure vielen Kommentare, ohne die würde ich wohl heute nicht diesen Rucksack haben.

[Hannes1983]

HI Corvus!!!

Als erstes ist natürlich der Sitz des Rucksackes wichtig, so wie die anderen es bereits erwähnt haben. Sollten dir beide Rucksäcke gut passen, dann kann ich dir persönlich den JW Agadir empfehlen. Ich habe den Rucksack seit 2 Jahren und bin sehr damit zufrieden:

- gute Qualität
- guter Preis
- gute Staumöglichkeiten
- super praktische Aussentaschen, die der Lowe nicht bieten kann
- und vieles mehr....
Ich weiss natürlich dass der Lowe auch viele deiner Kriterien erfühlt, jedoch topt der Agadir alles noch einmal ein bisle.

Machs gut Hannes

[veit]

an Wolfsruf:

Danke für die Info! Hört sich wirklich gut an.
Nur ist das mit dem Ausprobieren so eine Sache. In meiner Nähe (Bochum, Essen, Dortmund) gibt es einfach keinen Laden der den führt. Und bestellen um ihn dann vollzuladen und Kilometer machen ist nicht mein Stil. Dann muß ich wohl in den sauren Apfel beißen und mal nach Köln fahren. Naja, ich war ja auch schon lange nicht mehr im Dom.

Salü
Veit

PS: und jetzt gehe ich erstmal einen Mülleimer zertreten: Apple steigt auf Intel um! AAAARRRGHHH!!!! :bash: