Vbl oder Biwaksack?

[dominiksavj]

Grundlegende Frage:
Kauf ich mir einen Vbl zwischen 45€ und 85€ oder tuts mir auch ein nicht atmungsaktiver Biwaksack für 25€?

Gut, das Gewicht spielt eine Rolle, aber was sind schon 200g mehr im Winter? im Vergleich zu den Mehrkosten?

Oder sitz ich einem Irrtum auf?

Konkret geht es um diese zwei bzw drei:

Biwaksack:

http://www.globetrotter.de/de/shop/d..._id=0500&hot=0 25€

Vbl (Vapor Barrier Line)

Vbl Exped: http://www.bergzeit.de/exped-vbl-lin...googleshopping 43€

WM Hotsac: http://www.sackundpack.de/product_in...oducts_id=1843 85€

[Torres]

AW: Vbl oder Biwaksack?

Ich kann dazu nichts sagen, da ich mich mit Materialkunde nicht auskennen.
Ich habe den WM HotSac erworben, da er bei meinem Dealer vor Ort vorrätig war und es damals beim Preis des Schlafsackes auf die paar Euro auch nicht mehr an kam . Weiß aber auch nicht mehr, was ich dafür bezahlt habe. Meiner ist außen noch grau kariert.
Ich bin damit zufrieden. Ich habe ihn vor ca. 2 oder 3 Jahren gekauft und nutze ihn seit zwei Wintern regelmäßig mit einem dicken Baumwollinlett. Bisher zeigen sich noch keine Abnutzungserscheinungen. Und er ist so leicht, dass ich ihn auch in den anderen drei Jahreszeiten bei Touren oder Zeltübernachtungen, bei denen überraschende Minustemperaturen nicht ausgeschlossen sind, als backup dabei habe. Für einen Biwaksack hätte ich keine Verwendung.

[Plautze]

AW: Vbl oder Biwaksack?

http://www.doorout.com/Mountain-Equi...FYta3godEQcADQ

Nur sone Idee, wenn man das Teil nicht ständig braucht; gibts auch von coghlans, noch billiger und leichter; apropos... hab ich übrig (wie so vieles ), könnt ich Dir auch verkaufen.

Gruss, Plautze

[Torres]

AW: Vbl oder Biwaksack?

Der wäre mir nicht robust genug. Das ist wirklich nur ein Notfallteil. Und auch kein Vergleich mit meinem VBL Sack, schon von der Haptik her merkt man das. Ich schätze mal, dass ich bei meinem Einsatzspektrum schon längst den vierten ME hätte kaufen müssen und dann hat sich der höhere Preis bereits gerechnet.

[Ingwer]

AW: Vbl oder Biwaksack?

http://www.doorout.com/Mountain-Equi...FYta3godEQcADQ

Nur sone Idee, wenn man das Teil nicht ständig braucht; gibts auch von coghlans, noch billiger und leichter; apropos... hab ich übrig (wie so vieles ), könnt ich Dir auch verkaufen.

Gruss, Plautze

Ich meine auch gehört zu haben dass das so ein Ding ist das man nur einmal nutzt und dann nie wieder.

[Plautze]

AW: Vbl oder Biwaksack?

wenn man das Teil nicht ständig braucht

...darum die Einschränkung; ich würde mir sowieso bei Extremtextil das zweitdünnste cuben kaufen, und mit dem cuben tape selber einen VBL zusammenkleben, ist echt kein Hexenwerk und kostet nicht die Welt; das cuben kriegt auch noch ne recht hautfreundliche Haptik, wenns öfter mal geknüllt wurde (ist natürlich dann trotzdem noch dicht). Gewicht/Stabilitätsverhältnis geht einfach nicht besser!

Gruss, Plautze

[Plautze]

AW: Vbl oder Biwaksack?

Ich meine auch gehört zu haben dass das so ein Ding ist das man nur einmal nutzt und dann nie wieder.

...so schlimm ist es auch wieder nicht, weil einfach mit tape zu reparieren; aber ohne Frage kein Expeditionsbedarf.

[lina]

AW: Vbl oder Biwaksack?

@Plautze: Meinst Du Tyvek?
Cuben ist schon etwas preisintensiver ...

[Plautze]

AW: Vbl oder Biwaksack?

...stimmt:http://www.extremtextil.de/catalog/C...g-qm::588.html

...ich bin kein Schnittmusterpapst, aber ich denke mit 2m müsste man hinkommen; das wär dann unter 3 qm (falls ich mich nicht mal wieder verrechnet habe ), also unter 75 gr.; o.k., plus tape, also ca. 75 gr.

Tyvek ist meines Wissens in den leichten Versionen zu atmungsaktiv, und immer noch fast doppelt so schwer.

gruss, Plautze

Edit: 2 m ist zu knapp, doch eher 2,5-3.

[lina]

AW: Vbl oder Biwaksack?

Aus der Diskussion, welche Sorte Plastik jetzt besser oder schlechter geeignet ist, halte ich mich raus aber bzgl. des Verbrauchs am besten nachmessen: um Oberarme und Schultern herum an der breitesten Stelle, und dann noch etwas für den Bewegungsspielraum dazu geben.

[Plautze]

AW: Vbl oder Biwaksack?

Klar, es gibt wie immer viele Aspekte: nur für den Notfall oder Dauereinsatz, Schlafsackgrösse, Benutzung auch als Biwaksack......
aber eh man sich da reinsteigert, sollte der TO sich noch mal äussern; hat vielleicht gar keinen Bock auf Bastelei.

[Stephan Kiste]

AW: Vbl oder Biwaksack?

Wie fühlt sich Cuben eigentlich auf der Haut an,
hab das och nie in der Hand gehabt?

Bei den Beispielen des TO interesant,
je 100gramm ne verdoppelung des PReise annähernd

[Plautze]

AW: Vbl oder Biwaksack?

je dicker desto glatter, sehr plastikmässig; unabhängig von der Stärke verliert sich das aber durch knüllen, es wird dann recht textil; na gut, flauschig ist anders, aber Silnylon finde ich wesentlich unangenehmer.

Gruss, Plautze

[Polte]

AW: Vbl oder Biwaksack?

Kurze Zwischenfrage: Der VBL schützt doch die Daune vor der Luftfeuchtigkeit ausgehend vom Körper?
Macht der VBL dann immer Sinn oder nur bei sehr kalten und sehr heißen Nächten?

[Kiiwi]

AW: Vbl oder Biwaksack?

...

[Plautze]

AW: Vbl oder Biwaksack?

Kurze Zwischenfrage: Der VBL schützt doch die Daune vor der Luftfeuchtigkeit ausgehend vom Körper?
Macht der VBL dann immer Sinn oder nur bei sehr kalten und sehr heißen Nächten?

...interessante Frage! Die meisten werden sagen "nur in sehr Kalten", aber wenn in (sehr) warmen auch noch Feuchtigkeit von aussen kommt so dass man eine Schlafsackhülle braucht die vielleicht nicht ausreichend atmungsaktiv ist, dann rettet Dir der VBL eventuell die Daune und den Arsch.
(Dauerproblem im Schneebiwak bei Aussen-Temps um die 0°C )

[Plautze]

AW: Vbl oder Biwaksack?

Meinst Du wirklich Cuben?

Ja, warum?

[dominiksavj]

AW: Vbl oder Biwaksack?

Hilfe, hier ist mal richtig was los.

Tyvek zählt doch in gewisser Weise zu den Atmungsaktiven Stoffen? So von wegen diffusionsoffen?

Eigenschaften: Stark wasserabweisend, winddicht, atmungsaktiv, antistatisch, weich im Griff

Quelle: ExTex
Deswegen unsinnig.

Die Rettungsdeckenrascheltüte fällt raus. Ich hab davon welche im Keller, denk aber das die zu schnell Schrott sind.

Lust auf Bastelei hab ich, solange ich nicht an die Nähmaschine muss.
Bzw. Sobald diese wieder das macht was Ich will

[Kiiwi]

AW: Vbl oder Biwaksack?

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[Plautze]

AW: Vbl oder Biwaksack?

Dann lies doch einmal in meinem Link unter „Zur Verarbeitung“ nach.

Knüllen??

Ich checks nicht?! Knüllen wird da nicht erwähnt, und ich bin seit Jahren notorischer Knüller von Cuben aller Stärkegrade.

Gruss, Plautze