Kuppelzelt im Eigenbau - klappt das?!

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  • GrouFu
    Erfahren
    • 02.05.2012
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    • Meine Reisen

    Kuppelzelt im Eigenbau - klappt das?!

    Hallo zusammen,
    kurze Einleitung: ich war vor ein paar Wochen im Urlaub, aber das Zelt, das wir hatten, hat mir wenig zugesagt. Da ich ohnehin gern bastel und im Moment noch ein bisschen Zeit habe, dachte ich mir, ich bau mir einfach eins, wie ich es gern hätte!
    Also ein bisschen gezeichnet, probiert, gebastelt... Im Internet finden sich - mit Ausnahme des Spreadsheets auf flusslinie.de leider kaum Berechnungsmöglichkeiten für Kuppelzelte, vor allem nicht für unregelmäßige Sechsecke. Ein Kuppelzelt soll es sein, damit es von allein steht.
    Mein Entwurf mit SketchUp ist quasi eine Mischung aus dem HB Staika (Stangen kreuzen sich in der Mitte) und dem Forumszelt (unregelmäßiger Grundriss). Zuerst habe ich die Biegung der Stange so wie es SketchUp macht angenommen, nach dem ersten Papiermodell musste ich die Idee dann aber verwerfen. Mittlerweile ist das Schnittmuster berechnet/genähert und auch schonmal ein Papiermodell gebaut, das klappt jetzt soweit ganz gut.
    Jetzt meine Fragen:
    - Was für ein Gestänge würdet ihr mir empfehlen?
    - Welcher Stoff eignet sich am Besten, damits auch lange hält?
    - kann das ganze Unterfangen überhaupt gelingen oder nehm ich mir da zu viel vor?!?!

    Ich würde mich über ein paar Ratschläge oder Erfahrungen freuen

    Damit ihr euch das Ganze auch noch vorstellen könnt (ist noch das erste Modell mit Kreisbogen als Stangenkrümmung):






    aleX
    Zuletzt geändert von GrouFu; 04.05.2012, 16:07.

  • Stephan Kiste

    Lebt im Forum
    • 17.01.2006
    • 6766
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    • Meine Reisen

    #2
    AW: Kuppelzelt im Eigenbau - klappt das?!

    errinert mich stark an "unser" Forum 42?

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    • GrouFu
      Erfahren
      • 02.05.2012
      • 128
      • Privat

      • Meine Reisen

      #3
      AW: Kuppelzelt im Eigenbau - klappt das?!

      Zitat von GrouFu Beitrag anzeigen
      Mein Entwurf mit SketchUp ist quasi eine Mischung aus dem HB Staika (Stangen kreuzen sich in der Mitte) und dem Forumszelt (unregelmäßiger Grundriss).
      Ja, die ähnlichkeit ist nicht von der Hand zu weisen. Ich hoffe, das ist kein Problem?!

      aleX

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      • volx-wolf

        Lebt im Forum
        • 14.07.2008
        • 5576
        • Privat

        • Meine Reisen

        #4
        AW: Kuppelzelt im Eigenbau - klappt das?!

        Nö. Warum? Was man sich für den privaten Gebrauch bastelt, bleibt einem doch selbst überlassen.

        Moralische Kultur hat ihren höchsten Stand erreicht, wenn wir erkennen,
        daß wir unsere Gedanken kontrollieren können. (C.R. Darwin)

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        • david0815
          Fuchs
          • 14.12.2003
          • 1432

          • Meine Reisen

          #5
          AW: Kuppelzelt im Eigenbau - klappt das?!

          Kennst du Felös thread zum Thema Kuppelzelt?

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          • ToniBaer
            Dauerbesucher
            • 04.07.2011
            • 822
            • Privat

            • Meine Reisen

            #6
            AW: Kuppelzelt im Eigenbau - klappt das?!

            Der Stoff hängt ganz speziell von deinen Anforderungen an das Zelt ab. Willst du es möglichst leicht haben, dann lohnt es sich vielleicht ein <40g Silnylon aus den Staaten zu bestellen. Soll es eher für Wintertouren sein, würde ich schon zu dem 65g Silnylon von Extremtextil raten. Wird das Zelt mit dem Rad transportiert und legst du hohen Wert auf Klima und ist das Gewicht nicht so relevant kommen auch Baumwollstoffe in Frage. Genauso sieht es beim Innenzelt aus: Sommereinsätze machen ein Mesh-Innenzelt sinnvoll, bei häufigem Mistwetter/Regen lohnt sich vielleicht ein wasserabweisender Stoff für das Innenzelt.

            Wenn du ein günstiges Gestänge brauchst gibt es mehrer Wege. Du könntest Ausschau nach gebrauchtem halten und das entsprechend kürzen/verlängern. Ein meiner Meinung nach guter Kompromiss aus Preis/Leistung bieten die Kaikialla Gestängebögen von Globetrotter (soweit ich weiß sind es DAC Featherlite Gestänge). Wenn du mehr ausgeben willst, kannst du auch auf ein Gestänge von Shelby oder Fliegfix zurückgreifen. In den Staaten gibt es auch noch eine Bezugsquelle von Gestängebögen. In der Bucht (GB) findest du auch oft welche. Oder du gehst mal zu deinem lokalen Outdoorhändler und fragst ihn, ob er nicht etwas für dich hätte. Aber wie schon beim Stoff kommt es hier vor allem auf deinen Geldbeutel und deine Prioritäten an (leicht, stabil,...).

            Machbar ist das schon, man braucht nur sehr sehr viel Zeit und Durchhaltevermögen.

            Viele Grüße
            Toni

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            • GrouFu
              Erfahren
              • 02.05.2012
              • 128
              • Privat

              • Meine Reisen

              #7
              AW: Kuppelzelt im Eigenbau - klappt das?!

              Zitat von david0815 Beitrag anzeigen
              Kennst du Felös thread zum Thema Kuppelzelt?
              Auch wenn ich eigentlich schon ziemlich viel rumgeklickt habe, hab ich den bislang noch nicht gesehen. Vielen Dank!

              aleX

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              • GrouFu
                Erfahren
                • 02.05.2012
                • 128
                • Privat

                • Meine Reisen

                #8
                AW: Kuppelzelt im Eigenbau - klappt das?!

                Zitat von ToniBaer Beitrag anzeigen
                In der Bucht (GB) findest du auch oft welche.
                Das ist super! Warum findet man die in der deutschen nur so schlecht?! Danke

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                • ToniBaer
                  Dauerbesucher
                  • 04.07.2011
                  • 822
                  • Privat

                  • Meine Reisen

                  #9
                  AW: Kuppelzelt im Eigenbau - klappt das?!

                  Meine Erklärung ist, das die aus Fernost kommen und nicht in der EU verkauft werden dürfen (nachgemachte Ware etc.). Großbritannien spielt da wohl eine Ausnahmerolle.

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                  • GrouFu
                    Erfahren
                    • 02.05.2012
                    • 128
                    • Privat

                    • Meine Reisen

                    #10
                    AW: Kuppelzelt im Eigenbau - klappt das?!

                    Das kann natürlich gut sein, aber ich denke als Möglichkeit sollte man die nicht ausschließen.

                    Hat evtl. schonmal jemand Erfahrung damit gemacht?!

                    aleX

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                    • dominiksavj
                      Fuchs
                      • 10.04.2011
                      • 2319
                      • Privat

                      • Meine Reisen

                      #11
                      AW: Kuppelzelt im Eigenbau - klappt das?!

                      Gestängesets kannst Du Dir auch beim Decathlon holen:
                      http://www.decathlon.de/set-alugesta...d_4743808.html

                      Scheinbar haben die noch mehr auf Lager und Nachfrage, oder nimm Carbon aus der Drachenabteilung

                      Mit was Erfahrung? Gestänge basteln?
                      freedom's just another word for nothing left to lose

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                      • GrouFu
                        Erfahren
                        • 02.05.2012
                        • 128
                        • Privat

                        • Meine Reisen

                        #12
                        AW: Kuppelzelt im Eigenbau - klappt das?!

                        Zitat von dominiksav Beitrag anzeigen
                        Mit was Erfahrung? Gestänge basteln?
                        Mit den Fernost-Gestängen aus der englischen Bucht

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                        • ToniBaer
                          Dauerbesucher
                          • 04.07.2011
                          • 822
                          • Privat

                          • Meine Reisen

                          #13
                          AW: Kuppelzelt im Eigenbau - klappt das?!

                          Zitat von dominiksav Beitrag anzeigen
                          Gestängesets kannst Du Dir auch beim Decathlon holen:
                          http://www.decathlon.de/set-alugesta...d_4743808.html
                          Die finde ich aber ehrlich gesagt ganz schön schwer. Die DAC Featherlite (Globi Kaikialla) wiegen etwa 53-60g/m, im Vergleich zu etwa 76g/m ist das schon ein deutlicher Unterschied. Außerdem weiß man, das man bei den Featherlite's einen gewissen Qualitätsstandard erwarten kann, bei den Decathlon Dingern bin ich mir da nicht so sicher.

                          Zitat von dominiksav Beitrag anzeigen
                          oder nimm Carbon aus der Drachenabteilung
                          Ich glaube das wurde hier auch schonmal diskutiert und man kam zu dem Schluss, das Zeltgestänge aus Carbon besonders optimiert sind, um den starken Belastungen stand zu halten. Ich würde dann lieber ein speziell optimiertes Gestänge nehmen. Splittert so ein Eigenbau irgendwo in der Wildnis, dann hast du mehrere Probleme (unter Umständen wird dein Zelt auch in Mitleidenschaft gezogen -> Splitterbruch).

                          Viele Grüße
                          Toni

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                          • GrouFu
                            Erfahren
                            • 02.05.2012
                            • 128
                            • Privat

                            • Meine Reisen

                            #14
                            AW: Kuppelzelt im Eigenbau - klappt das?!

                            Moin,
                            ich war heute mal ein paar Zelte angucken und bin mir jetzt nicht mehr so sicher, wie ich die ganze Sache aufbauen will und was am einfachsten bzw. schnellsten zu nähen ist:
                            1.: Gestänge außen, Außenzelt wird eingehakt, Innenzelt ist integriert.
                            2.: Gestänge im Kanal außen am Außenzelt, IZ integriert.
                            3.: Innenzelt wird ans Gestänge gehängt, das Außenzelt wird übergeworfen.

                            Hat da jemand Erfahrung?

                            Kleiner Fortschritt: Ich habe ich die Stangenlängen berechnet: 2*3,6m und 1*4,04m. Wie auch immer ich das angestellt habe, das sind zufälligerweise genau die Maße die es in der Bucht gibt. Stangen sind bestellt, ich warte auf die Lieferung.
                            Noch eine Frage: Ist der leichte Zeltstoff von Extremtextil wohl ausreichend für mein Vorhaben? Im Moment habe ich keine Wintertouren geplant, allerdings möchte ich gern was unauffälliges bauen. Es würde sich der dickere SilNylonstoff wegen der Farbe also nicht anbieten, den gibt es momentan nur in rot...
                            Danke schonmal für eure Hilfe=)

                            aleX

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                            • ToniBaer
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                              • 04.07.2011
                              • 822
                              • Privat

                              • Meine Reisen

                              #15
                              AW: Kuppelzelt im Eigenbau - klappt das?!

                              Variante 1+2 haben den Vorteil, das du bei dem Innenzelt nicht so "genau" nähen musst, das heißt, das Innenzelt muss nicht optimal passen, da es nur lose eingehängt wird. Bei Variante 3 muss das Innenzelt exakt genäht sein (damit das Gestänge passt) und das Außenzelt muss dazu angegossen passen. Das ist schwieriger. Variante 3 hat noch den Nachteil, das der Innenzeltstoff zumindest wasserabweisend sein muss, sonst bekommst du beim Zeltaufbau im Regen Probleme. Außerdem müsstest du bei Variante 3 einen robusteren Stoff für das Innenzelt nehmen, denn der nimmt die Kraft (im Sturm) auf. Letztendlich hast du bei Variante 1 den Vorteil, das du dein Zelt auch mal ohne Innenzelt nutzen kannst.

                              Ich habe auch hier den 50er Stoff rumliegen, und auch schon für einige Projekte verwendet und muss sagen, der trotzdem sehr robust ist. Sollte also optimal für dein Vorhaben sein.

                              Zum Schluss sei noch gesagt, das ein Kuppelzelt weder schnell noch einfach zu nähen ist, auch wenn die Nähte an sich nicht schwer sind, braucht man doch viel Zeit, wenn man einem gewissen "Qualtitätsanspruch" an die Sache hat. Das vorbereiten der Nähte dauert am längsten, erst recht wenn das Zelt wasserdicht sein soll und man sich jede Naht genau überlegen muss. (der Teufel steckt im Detail)

                              Viele Grüße
                              Toni

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                              • GrouFu
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                                #16
                                AW: Kuppelzelt im Eigenbau - klappt das?!

                                Danke erstmal für die Antwort, Nummer 1 oder 2 waren auch meine Favoriten. Jetzt stellt sich noch die Frage, was für Nähte ich am besten mache. 2 Ideen hab ich mal skizziert, wenn das völliger Humbug ist, würde ich mich über Verbesserungen freuen, wenn nicht wäre die Frage, was besser ist. Danke schonmal
                                aleX



                                Edit: das grüne ist der Zeltstoff, das schwarze der Aufhänger bzw. Gestängekanal, falls das nicht zu erkennen ist

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                                • ToniBaer
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                                  • 04.07.2011
                                  • 822
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                                  #17
                                  AW: Kuppelzelt im Eigenbau - klappt das?!

                                  Bei Zelten verwendet man in der Regel die doppelte Kappnaht. Das entspricht in etwa deinem oberen Bild. Es gibt dann noch zwei Möglichkeiten, bei der einen fixierst du die Nähte mit Kleber vor (Pritt Stift, Elastosil), bei der anderen entfällt das (einfach mal googlen). Die erste Möglichkeit hat den Vorteil, das sich die Nahtlöcher später nicht so aufziehen, die Naht wirkt sauberer und subjektiv auch fester.

                                  Viele Grüße
                                  Toni

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                                    #18
                                    AW: Kuppelzelt im Eigenbau - klappt das?!

                                    Ich habe gelesen, dass einige Leute auch Nahtabdichter in Form eines Klebebandes nehmen. Bisher konnte ich allerdings nichts finden, was für silikonbeschichtete Stoffe geeignet ist. Hat da jemand einen Vorschlag?
                                    Danke schonmal,

                                    aleX

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                                    • ToniBaer
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                                      • 04.07.2011
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                                      #19
                                      AW: Kuppelzelt im Eigenbau - klappt das?!

                                      Nahband gibt es nicht für Silnylon. Da empfiehlt sich Silnet, oder Elastosil. Nahtband hat sowieso den Nachteil, das man es als Laie nicht optimal aufbügeln kann (unter richtiger Tempertur und Druck), was ein frühzeitiges lösen zur Folge hat. Selbst bei Namenhaften Herstellern passiert es, das sich dieses Nahtband mit der Zeit ablöst. Ausbessern ist da viel schwieriger als bei Silnet.

                                      Viele Grüße
                                      Toni

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                                      • GrouFu
                                        Erfahren
                                        • 02.05.2012
                                        • 128
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                                        #20
                                        AW: Kuppelzelt im Eigenbau - klappt das?!

                                        Nagut, dann wirds wohl eine flüssige Lösung

                                        Mittlerweile habe ich mich für Material entschieden:

                                        Gestänge von fliegfix, 8,9mm Scandium
                                        AZ: 50g/m^2 SilNylon von ExTex
                                        IZ: 35g/m^2 Innenzeltstoff, auch von ExTex
                                        Boden: 90g/m^2 Bodenstoff.

                                        Mein Modell aus Papier ist fertig, sieht schon so aus, wies mal werden soll :-)

                                        Eine letzte Frage habe ich aber noch, bevor ich loslege: Wie kriege ich das Außenzelt ans Gestänge? Ich wollte eigentlich keine Kanäle annähen sondern lieber so Haken anbringen wie z.B beim HB Staika. Hat da jemand eine Idee wo man sowas her bekommt?!
                                        Danke schonmal, gute Nacht,

                                        aleX

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