Ultralight auf Wintertour - Leichtsinn?

[Moltebaer]

Wenn man mal weit offtopic ist und sich nur noch mit seinem Kontrahenten im Kreis dreht, einfach mal ein Beispiel an 'Mad Max 3' nehmen:
Willkommen in der Donnerkuppel - zwei gehen rein, einer geht raus!

Wir beginnen mit dem Thema "Ultralight auf Wintertour - Leichtsinn?"

[Jaerven]

AW: Aktuelle Polarexpeditionen

Wobei die Gründe dafür aus Pietät nicht diskutiert werden sollten. Weshalb ich gespannt bin, wann der nächste losfährt.

Nein, weil der welcher "angefroren" ist nichts weiter gesagt hat. Leider.
Aber es wird immer Leute geben die alle Warnungen und Hinweise in den Wind schlagen.
OT: Ich bete z.B. dauernd die Schlafsäcke nicht zu dünn zu kaufen für den Norden- und?
[UL] ist in und frieren scheibar auch. Und das dann wegen 150 Gramm...

[chrischian]

AW: Aktuelle Polarexpeditionen

OT: Ich bete z.B. dauernd die Schlafsäcke nicht zu dünn zu kaufen für den Norden- und?
[UL] ist in und frieren scheibar auch. Und das dann wegen 150 Gramm...

[UL] heißt nicht, nachts zu frieren!

[Jaerven]

AW: Aktuelle Polarexpeditionen

OT: Nein, es heisst ohne Reserven auf Wintertouren zu gehen.
Wenn ich da manche Berichte von sog. Gurus sehe bekomm ich graue Haare.
Was die im Internet veöffentlichen ist gefährlich für Nachahmer.

[Dekkert]

AW: Aktuelle Polarexpeditionen

OT:

[UL] heißt nicht, nachts zu frieren!

aber *häufig*, dass knapp mit der Wärmereserve kalkuliert wird, und dafür schon die Kleidung im Schlasa mitgerechnet wird. Für gemäßigte Regionen ja auch völlig OK.

[chrischian]

AW: Aktuelle Polarexpeditionen

OT:

Nein, es heisst ohne Reserven auf Wintertouren zu gehen.
Wenn ich da manche Berichte von sog. Gurus sehe bekomm ich graue Haare.
Was die im Internet veöffentlichen ist gefährlich für Nachahmer.

Dann empfehle ich Euch mal das outdoorseiten-wiki

Da steht "Beim Ultraleichten Trekking versucht man sein Ausrüstungsgewicht ohne Verzicht auf Sicherheit und Komfort zu minimieren. "

[ThomasA]

AW: Aktuelle Polarexpeditionen

@Järven: Das mit den Schlafsäcken wollte ich auch grade nochmal anmerken. Und das bist nicht du alleine

Ich hab mich schonmal bisschen in die Materie im CC-30° eingelesen. Da stehen definitiv genug Warnungen drin, wenn man sie denn lesen will. Da stehen einige komplette Packlisten zur Diskussion, mit denen die Leute dann auch die Touren gemacht haben, also erprobt und von den Wintercracks für gut befunden. Wer sich nicht dran hält, ...

[Jaerven]

AW: Aktuelle Polarexpeditionen

Da steht "Beim Ultraleichten Trekking versucht man sein Ausrüstungsgewicht ohne Verzicht auf Sicherheit und Komfort zu minimieren. "

Ich hab keine Lust mich hier mit der UL- Fraktion zu kesseln, deren Winterempfehlungen kann ich nur ablehnen. Das ist teilweise schon krank was da getrieben wird. Da kannst Du gerne einen Extrathread aufmachen .

[derMac]

AW: Aktuelle Polarexpeditionen

OT:

Dann empfehle ich Euch mal das outdoorseiten-wiki

Da steht "Beim Ultraleichten Trekking versucht man sein Ausrüstungsgewicht ohne Verzicht auf Sicherheit und Komfort zu minimieren. "

OT: Der Satz enthält die übliche Unterstellung, die nicht Ultraleichten würden haufenweise Sachen mitnehmen die sie überhaupt nicht brauchen. Diese Sachen sellten für diese Leute aber meist Komfort bereit. Natürlich verzichtet man für UL auf Komfort (meist im Lager), sonst klappt das nicht.

Mac

[chrischian]

AW: Aktuelle Polarexpeditionen

OT:

Ich hab keine Lust mich hier mit der UL- Fraktion zu kesseln, deren Winterempfehlungen kann ich nur ablehnen. Das ist teilweise schon krank was da getrieben wird. Da kannst Du gerne einen Extrathread aufmachen .

Warum sollte ich? Ich wollte nur darauf hinweisen, was [UL] bedeutet. Das das einige, unter anderem auch DU, anders interpretieren, kann ich nicht ändern.

[Reusenmann]

AW: Aktuelle Polarexpeditionen

Wie der gute Murph neulich mit leichtem Augenzwinkern schrieb :

Wollte mir eigentlich 'nen Cumulus LiteLine 400 für die Tour bestellen, hab dann aber gesehen, dass es unter -5 werden soll - da wär der dann zu warm gewesen.

[Jaerven]

AW: Aktuelle Polarexpeditionen

Ein Fallbeispiel:
Wäre dieser UL- Papst auf seiner Tour in ein Wetter wie in Sirdalen gekommen würde er wahrscheinlich auch nicht mehr schreiben
Wer so etwas veröffentlicht- und der hat da noch andere Sachen bei denen mir die Haare zu Berge stehen- geht fahrlässig mit dem Leben von Nachahmern um. Punkt.
Und ich habe solche Leute da oben schon getroffen. Die schreiben aber nichts im Internet über ihr Disaster.

[Enja]

AW: Aktuelle Polarexpeditionen

LT, der erfolgreiche Baikalradler, ist bei -50 Grad mit einem Schlafsack bis -15 Grad unterwegs. In seinem Bericht steht nichts von Frieren. Dafür war ihm ständig zu warm.

SR, sein Nachahmer war "deutlich besser ausgestattet" und hatte gleich nach der ersten Nacht im Schlafsack schwere Erfrierungen.

Beider Berichte kommen dem, was Ditschi schreibt, schon sehr nahe in ihrem "holla, -40 Grad, super".

[Jaerven]

AW: Aktuelle Polarexpeditionen

LT, der erfolgreiche Baikalradler, ist bei -50 Grad mit einem Schlafsack bis -15 Grad unterwegs. In seinem Bericht steht nichts von Frieren. Dafür war ihm ständig zu warm.

Man sollte vielleicht nicht alles glauben was im Internet steht.
Ich würde den Teufel tun bei -50 Grad aus dem Haus und auf Tour zu gehen.

[Moltebaer]

AW: Aktuelle Polarexpeditionen

Zum Thema UL auf Wintertour:
Wir (und zwei weitere Forenmitglieder) haben 2007 einen jungen Amerikaner im Kuoperjåkka-vindskydd getroffen, der solo UL von Abisko nach Nikkaluokta lief. Mit seinen Ski und Gepäck kam er gut 30-40 km weit pro Tag, konnte also 2-3 normale Etappen zu einer zusammenfassen, war aber definitiv auf die Hütten angewiesen. Isomatte, Schlafsack, Turnschuhe und ein Daypack mit Kocher, Nalgeneflasche, Kleinkram. Event. noch etwas Wechselkleidung, aber kein vernünftiger Windschutz, keine richtig warme Kleidung, ...
Nachttemperaturen zu der Zeit über -20°C und bis auf den Tjäktjapass recht gute Sicht, nicht zu viel Wind usw.

[Jaerven]

AW: Aktuelle Polarexpeditionen

Wenn man dann kein hartes Wetter hat geht es gut.
Aber davon auszugehen ist alleine schon strafbarer Leichtsinn.
Hatte der wenigstens eine Schaufel dabei?

[derMac]

AW: Aktuelle Polarexpeditionen

LT, der erfolgreiche Baikalradler, ist bei -50 Grad mit einem Schlafsack bis -15 Grad unterwegs.

OT: Nein, er hat 2 Schlafsäcke. So macht das einfach keinen Spaß, wenn ständig Behauptungen aufgestellt werden die nicht simmen und auf diesen dann die Argumentation aufgebaut wird.

Mac

[Moltebaer]

AW: Aktuelle Polarexpeditionen

Hatte der wenigstens eine Schaufel dabei?

Bin mir nicht sicher, vermute aber, daß nicht...

[derMac]

AW: Aktuelle Polarexpeditionen

Zum Thema UL auf Wintertour:
Wir (und zwei weitere Forenmitglieder) haben 2007 einen jungen Amerikaner im Kuoperjåkka-vindskydd getroffen, der solo UL von Abisko nach Nikkaluokta lief. Mit seinen Ski und Gepäck kam er gut 30-40 km weit pro Tag

Da der Thread eh schon entglitten ist: Wir haben in Finnland einen 68ig-jährigen Mann getroffen, der ähnliche Etappen gemacht hat und nicht UL unterwegs war.

Mac

[Moltebaer]

AW: Aktuelle Polarexpeditionen

Mir ging es nicht um die Etappenlänge, das sollte nur zeigen, daß er bei guten Bedingungen nur auf jede zweite bis dritte Hütte angewiesen ist.
Aber trotzdem geht er recht optimistisch davon aus, gute Sicht, keinen Sturm, keine sonstigen Überraschungen zu haben und beim Etappenende auf eine Hütte zu treffen.
Anscheinend hat es geklappt, wir haben zwei Wochen später keine dramatischen Zeitungsberichte über ihn gelesen, aber nachahmen würde ich das auf keinen Fall.