Canon EOS 60D vs. Panasonic Lumix DMC-GF1

[Nihty]

Hallo,

zur Zeit besitze ich eine Canon Ixus 980.
Seit dem ich mir von Arbeit unsere 450D mit 60 mm Festbrennweite mit nach Hause genommen habe, bin ich mit den Ergebnissen der Ixus 980, insbesondere bei schlechten Lichtverhältnissen, nicht mehr zufrieden
Besonders beeindruckte mich die Schärfentiefe der 450D.

Folgende Alternativen habe ich nun:
1. EOS 60D mit Sigma 17-70 (ca. 1550 Euro)
2. EOS 60D Kit (ca. 1400 Euro)
3. Panasonic Lumix DMC-GF1 14-45 mm (ca. 640 Euro)

Für die 60D würde ich mich entscheiden weil: wenn DSLR, dann auch etwas vernünftiges. Auch das schwenkbare Display finde ich super.
Hätte ich nur die Wahl zwischen 1. und 2. würde ich 1. wählen. Von dem Objektiv hört man ja nur gutes.

Was möchte ich machen?
Hauptsächliche soll die Kamera meinen Sohn beim aufwachsen begleiten, die Videofunktion wird also auch oft genutzt.
Selbstverständlich kommt die Kamera auch auf Tour mit. Es werden demzufolge auch viele Landschaftsaufnahmen gemacht.
Auch für Städtereisen soll sie herhalten.

Nun die Fragen:
Machen Varianten 1 oder 2 wirklich so viel bessere Bilder- Filmaufnahmen als Variante 3?
Wie sieht es mit der Schärfentiefe (Tiefenschärfe?) der Variante 3 aus?

Mal abgesehen, dass die Lumix GF1 nicht einmal die Hälfte kostet, habe ich die Befürchtung, die 60D doch auf Grund des Gewichtes öfter zu Hause zu lassen. Die Lumix GF1 steckt man ja doch mal schnell in die Tasche.

Fazit: Die 60D muss signifikant bessere Bilder machen als die Lumix GF1. Auf Grund des großen Sensors der GF1 bezweifle ich das aber etwas...

So weit erst einmal.

Gruß,
Raik

[loewe]

AW: Canon EOS 60D vs. Panasonic Lumix DMC-GF1

Zur Lumix:
Sollte für das allermeiste eigentlich locker ausreichen. Der enthaltene Sensor ist im Four-Third- Format (17,3 × 13,0 mm²)

Zur Canon 60D:
Wieso ausgerechnet diese ? Gibt es dafür einen Grund oder ist die Kamera nur mal so aufgefallen ?
Leistungsmäßig sicherlich ausreichend, vermutlich sogar zu viel wenn eine "kleine" als Alternative vorgeschlagen wird. Was das Objektiv angeht, lesen sich die 17-70 meines Erachtens nach sehr gut. Was wäre denn das Kitobjektiv für eins ?
Sensorgröße: APS-C (22,3 × 14,9 mm²)

Sensorvergleich:Lumix/ Canon = 224.9 /332.27 ~2/3

Noch ein Pro für die DSLR: Große Objektivauswahl und dadurch theoretisch immer passendstes Wählbar. Ich vermute allerdings mal, das es mit der Anschaffung eines Objektivs getan sein soll.
Der Vergleich einer Festbrennweite mit einem Tele endet fast immer gleich....

Aber noch als Hoffnung auf bessere Bilder:
Du hast jetzt vermutlich so einen Sensor: 1/2,3-Typ Back Illuminated CMOS
Hier mal ein Vergleich der Sensorgrößen Wenn das keine Vertrauen auf bessere Bilder weckt...

[Snuffy]

AW: Canon EOS 60D vs. Panasonic Lumix DMC-GF1

Bessere Bilder? Wenn ein Unterschied existiert, dann bei schlechtem Licht.
Aber bedenke das in der GF1 ein Sensor ist der mit der neuen E5 vergleichbar ist und nicht mit der E3.
Soviel zu Sensorgröße, DSLR und Bildqualität.

Was ist überhaupt Bildqualität?


Snuffy

[Jaerven]

AW: Canon EOS 60D vs. Panasonic Lumix DMC-GF1

Ich hatte die GF1, die macht gute Bilder, aber die meiner alten Canon DSLR von 2003 sind nicht schlechter und haben mehr "Dynamik", die Bilder gefallen mir einfach besser.
Was mich zudem massiv gestört hat war der fehlende Sucher.
Zum Reisen ist die GF1 eine gute Wahl, aber bietet eben nicht das was eine DSLR hat.
Ich würde wenn MFT eher eine G2 nehmen, des Suchers wegen und da dir die Videofunktion wichtig erscheint.

[Nihty]

AW: Canon EOS 60D vs. Panasonic Lumix DMC-GF1

Danke erst einmal für die vielen Antworten.

Zur Canon 60D:
Wieso ausgerechnet diese ?

Wenn DSLR dann Canon. Die sind mir wenigstens schon etwas vertraut.
Zur 60D: hat ein schwenkbares Display, das wäre mir zum filmen sehr sympathisch.
Außerdem möchte ich auch was für die Zukunft haben. Nicht, dass ich mir in einem Jahr eine neue kaufen muss.

Was wäre denn das Kitobjektiv für eins ?

EF-S 17-85 IS

Aber bedenke das in der GF1 ein Sensor ist der mit der neuen E5 vergleichbar ist und nicht mit der E3

Getreu dem Motto "es gibt keine dummen Fragen": was ist denn E5 und E3?

Ich hatte die GF1, die macht gute Bilder, aber die meiner alten Canon DSLR von 2003 sind nicht schlechter und haben mehr "Dynamik", die Bilder gefallen mir einfach besser

Das macht die Entscheidung nicht leichter

Ein Punkt was mir noch sehr wichtig ist:
Bekomme ich denn mit der GF1 annähernd die Schärfentiefe (Tiefenschärfe?) wie mit der D60 hin?

Mal anders herum gefragt:
Warum sollte ich mir eine 60D kaufen und nicht die GF1 oder G2?

Gruß,
Raik

[Jaerven]

AW: Canon EOS 60D vs. Panasonic Lumix DMC-GF1

Warum sollte ich mir eine 60D kaufen und nicht die GF1 oder G2?

Wegen des Suchers? Der besseren Bildqualität? Der grossen Objektivauswahl?
Wenn Du viel und intensiv fotografieren willst die 60D, wenn Du einen Fotoapparat willst der handlich ist und den man eben mal so noch mitnehmen kann und der eine gute Bildqualität hat die G2 oder GF1...
Die Qual der Wahl.
Ich würde zusehen die Apparate in die Hand zu bekommen und zu testen.
Es gibt Läden die lassen einen sogar Bilder machen.

[Prachttaucher]

AW: Canon EOS 60D vs. Panasonic Lumix DMC-GF1

Ohne die Kameras genau zu kennen, Du könntest Dich doch auch mit dem Gedanken anfreunden längerfristig beide anzuschaffen. Bei mir gibt´s immer auch Situationen wo ich statt der DSLR die kleine nehme (bei mir eine Bridge), z.B. wenn ich am WE eine Tour durch heimische Wälder mache oder eine Bootstour. Ist dann vielleicht mehr um die Tour zu dokumentieren...

Kaufen natürlich erstmal die, die Dir wichtiger ist...

Alle Bereiche nur mit einer Kamera abzudecken ist nicht leicht.

[Corton]

AW: Canon EOS 60D vs. Panasonic Lumix DMC-GF1

Besonders beeindruckte mich die Schärfentiefe der 450D.

Bekomme ich denn mit der GF1 annähernd die Schärfentiefe (Tiefenschärfe?) wie mit der D60 hin?

Vielleicht in ner ruhigen Minute noch mal drüber nachdenken.

Bei nem Budget von 1.500 EUR würd ich an Deiner Stelle noch n guten Monat auf die Nikon D7000 warten und das 16-85 VR Objektiv dazukaufen.

[Prachttaucher]

AW: Canon EOS 60D vs. Panasonic Lumix DMC-GF1

...
Wenn DSLR dann Canon. Die sind mir wenigstens schon etwas vertraut.
...

[loewe]

AW: Canon EOS 60D vs. Panasonic Lumix DMC-GF1

Ich frage mich wann der bekannte Pentax-aufschrei kommt....

[Prachttaucher]

AW: Canon EOS 60D vs. Panasonic Lumix DMC-GF1

Rainer !!!!

[Corton]

AW: Canon EOS 60D vs. Panasonic Lumix DMC-GF1

@ Prachttaucher
Hab ich schon gelesen , halte die Einschränkung aber für nicht sinnvoll. Ein Canon Objektivpark ist ja anscheinend nicht vorhanden.

[MAW82]

AW: Canon EOS 60D vs. Panasonic Lumix DMC-GF1

Die beste Kamera ist die, die du dabei hast. Aus dem Grund habe ich mir eine Olympus E-P1 mit dem Panasonic 20mm/1.7 geholt.
Was du auch nicht vergessen darfst, dass die Objektive, vor allem die Weitwinkel-Objektive wegen des geringen Auflagemaßes, für mFT um einiges kleiner sind. Schau dir mal das Olympus 9-18mm an und Vergleich das mal mit den Alternativen für APS-C.
Wenn du ein paar Beispielbilder sehen willst kannst gerne mal meine flickr Seite durchstöbern, da sind auch Bilder von meiner Norwegen-Tour.

Wenn es dir nicht so sehr auf die hohen ISOs ankommt, würde ich ohne zu zögern zur GF-1 greifen.



Gruß

Michi

[Nihty]

AW: Canon EOS 60D vs. Panasonic Lumix DMC-GF1

Ohne die Kameras genau zu kennen, Du könntest Dich doch auch mit dem Gedanken anfreunden längerfristig beide anzuschaffen.

Die beste Kamera ist die, die du dabei hast

Daran habe ich auch schon gedacht, vielleicht erst einmal mit der Kleinen anfangen und langfristig die Große nachkaufen.

Vielleicht in ner ruhigen Minute noch mal drüber nachdenken.

Das habe ich jetzt wirklich getan, trotzdem weiß ich nicht worauf Du hinaus möchtest.
Könntest Du das bitte kurz ausführen?

Gruß,
Raik

[Prachttaucher]

AW: Canon EOS 60D vs. Panasonic Lumix DMC-GF1

Ist eben auch immer eine Frage wie die Schleppkapazität ist, welche Art von Touren man machen möchte etc...Ein "sehr kurzer Thread" zu dem Thema

[Corton]

AW: Canon EOS 60D vs. Panasonic Lumix DMC-GF1

Das habe ich jetzt wirklich getan, trotzdem weiß ich nicht worauf Du hinaus möchtest.

Auf den Zusammenhang zwischen Schärfentiefe und Sensorgröße. Die Stärke der großen Sensoren liegt ja u.a. gerade darin, dass man die Schärfentiefe auf nem möglichst niedrigen Level halten kann und sich dadurch der Gestatungsspielraum massiv erweitert. Bei den Kompaktknipsen wie Deiner Ixus ist die Schärfentiefe bei Offenblende weitaus größer als bei den APS-C oder gar KB ("Vollformat") Sensoren der SLRs.

Mal ein Beispiel: Wenn Du mit einer Nikon D700 mit nem KB Sensor mit f/2.8 und 35mm Brennweite auf ein 1 m entferntes Objekt fokussierst, hast Du nen Schärfentiefebereich von gerade mal 13cm. Vergleichbare Einstellung bei ner Kompaktknipse (also f/2.8 und etwa 6mm (entspricht je nach Sensorgröße grob 35mm KB) führen zu nem Schärfentiefebereich von gut 90cm.

Und wie gesagt, dass Du schon mal ein wenig mit Canon rumspielen durftest, sollte kein Argument für Canon sein. Würden 10 Personen zu Vergleichszwecken mal beide Systeme (also Nikon und Canon) 1 Jahr lang prallel benutzen, würde ich darauf wetten, dass am Ende der Testperiode mindestens 8 von 10 Usern bei Nikon hängenbleiben.

Daran habe ich auch schon gedacht, vielleicht erst einmal mit der Kleinen anfangen und langfristig die Große nachkaufen.

Oder einfach erst mal mit nem kleinen SLR Gehäuse anfangen. Die neue D3100 in Verbindung mit dem 18-105 VR wär doch für den Einstieg ne sehr interessante Lösung und Du hättest von Deinem Budget noch ne Menge übrig.

[Nihty]

AW: Canon EOS 60D vs. Panasonic Lumix DMC-GF1

Danke für Eure Hilfe, das Thema hat sich mehr oder weniger von selbst erledigt.
Ich habe eine 400D fast geschenkt bekommen, dazu noch das Sigma 17-70, nun bin ich erst einmal glücklich.
Nur filmen kann ich damit nicht...

Gruß,
Raik