XUL-Das erste Mal

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  • DREIPASS
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    • 25.04.2008
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    • Meine Reisen

    XUL-Das erste Mal

    Servus Folks!

    Nachdem ich diesen Thread auch schon auf der anderen Seite der Macht
    eröffnet habe, denke ich, dass sich hier auch noch ein Plätzchen finden wird.

    Also, wie der Titel ja schon sagt:
    XUL - Das erste Mal
    oder:
    Jetzt dreht der Laufbursche völlig durch.

    Die Grenzen und Kategorien sind ja halbwegs bestimmt und dienen am ehesten
    dazu eine Definitionsgrundlage für Diskussionen zu haben ohne dabei den Anspruch
    an ein Dogma zu stellen.

    Neben L, UL und SUL gibt es ja schließlich auch noch die Möglichkeit XUL unterwegs
    zu sein. Die gängigste (und imho auch die Sinnvollste) Definition für XUL ist diese:

    XUL = < 5 lbs. FSO-BW = 2268g Full Skin Out - Base Weight

    Geht das überhaupt?
    Klar! Diverse Mitstreiter haben es ja schließlich vorgemacht. Im letzten Jahr hatte
    ich mich mal kurz an ein Setup herangewagt ohne dabei zu wirklich befriedigenden
    Ergebnissen zu kommen.

    Also, noch ein Versuch!
    Nach einigem Rumrücken, Schieben und Reduzieren ist ein Setup mit 2139g FSO-BW
    dabei herausgekommen.(Entspricht in etwa dem Gewicht meiner alten Hanwagstiefel)
    Natürlich ist dieses Setup nichts für wochenlange Alpenüberquerungen oder für ein
    Skandinavien Thru-Hike, aber für Mehrtagestouren im Sommer in hiesigen
    Mittelgebirgen durchaus brauchbar.

    Aber seht selbst:

    Leider hab ich auf dem Bild das Merinoshirt vergessen. Das müsst ihr euch dazudenken. Der Pack ist mit ~ 2/5 befüllt.



    In dieser Liste sind schon ein paar neue Ausrüstungsteile, die ich aber alle gut
    einschätzen kann. Das größte Experiment werden zweifelsfrei die VFF Speed.
    Ich wollte mich auch mal in diesen exklusiven Club der Barfußläufer wagen.
    Mal schauen wie sie sich machen. Ich stelle mich auf jeden Fall auf nen guten
    Muskelkater in den Waden ein.

    Ich würde sogar soweit gehen und diese Packliste als XUL-Komfort bezeichnen, da
    selbst diese Packliste noch weiteres Einsparpotential von sagenhaften 562g in sich
    trägt.

    -150g - Quilt:

    Einen Quilt mit Daunenfüllung mitnehmen. Ist wohl einer der
    nächsten Schritte, aber da der Quilt in diesen Fall wirklich die
    einzige Isolierung ist, ist es mir dann doch angenehmer mit etwas
    unterwegs zu sein was unempfindlicher gegen Feuchtigkeit ist.

    -23g - Isomatte:
    Die Isomatte auf 120 kürzen, würde schon gehen, aber 168 cm
    fügen sich einfach so gut in den Quilt ein und ich mag es einfach
    nicht mit den Beinen auf dem Pack zu liegen.

    -50g - Tarp:
    Das jetzige SoloTarp mit 210/150/280cm ist ein guter
    Kompromiss zwischen Gewicht und Größe. Mit nem
    kleineren Tarp (150/120/280cm) wird es bei fiesem
    Wetter dann doch ein bisschen arg.

    -74g - Tarpstangen:
    Eigentlich müsste es schon mit dem Teufel zugehen, wenn man
    in hiesigen Mittelgebirgen am Abend keine Äste, Bäume …
    zum Aufstellen eines Tarps findet, aber zum Testen kommen sie
    diesmal mit.

    -212g - Regenmantel:
    Den Regenmantel daheim lassen und das Tarp als Poncho nutzen.
    Das könnte ne richtig gemeine Situation werden. Man will im
    Regen das Tarp aufbauen und muss sich zuvor seiner Regen-
    kleidung entledigen um dann völlig durchzunässen. Nee, Nee! :no:
    Aber für ne Tour mit hervorragenden Wetteraussichten durchaus
    überlegenswert.

    -53g - Kochset:
    Das Kochset zuhause lassen und nur kalt essen.
    Och Nööööö! Ein wenig Luxus darf es schon noch sein!:dead:

    Dann wäre man bei 1577g = <4 lbs. FSO-BW
    Aber was wäre das dann?
    SXUL (Stupid Extrem Ultralight)?

    Wie gesagt, das wären die weiteren Einsparmöglichkeiten.
    Aber zunächst war das Ziel mal eine realistische XUL-Liste
    auf die Beine zu stellen.

    Ich werde das Setup mal am WE testen.
    (Wahrscheinlich nehme auf die erste Tour noch ein Paar
    F-Lite 230 als Backup mit falls die VFF doch zu arg werden.
    Wäre ja schließlich meine erste Tour mit VFF)


    Ziel der ganzen Übung?
    Neue Gear ausprobieren. Und nachdem wir ja schon diverse UL
    und SUL Touren unternommen haben, ist es mal wieder an der
    Zeit ein Stück weiter zu gehen. Schließlich kann man ja nur über
    Dinge fundiert urteilen die man selber auch wirklich ausprobiert hat.

    Und auf unsere diesjährige Sommertour kommt wieder ein
    wenig mehr mit.

    Viel Spass!

    Laufbursche

    (p.s.: Und Bitte, zerreißt dieses Setup nicht gleich in der Luft,
    sondern lasst euch einfach für eure eigenen Packlisten
    inspirieren. Was für mich vielleicht in Ordnung geht ist für
    andere möglicherweise völlig untragbar, hat aber trotzdem
    seine Daseinberechtigung)
    Mitgedacht ist leicht gemacht

  • Shorty66
    Alter Hase
    • 04.03.2006
    • 4883
    • Privat

    • Meine Reisen

    #2
    AW: XUL-Das erste Mal

    Bei solchen experimenten bin ich ja doch für eine zweidimensionale einteilung der Ausrüstungsarten: Es sollte nicht nur nach Gewicht sondern auch nach Einsatzfähigkeit bewertet werden.
    Soll heißen, XUL hört sich gut an, ist aber vermutlich nur für wenige zwecke tauglich weil die sicherheitsreseven vermutlich sehr gering sind. Wie du ja selbst schreibst ist das wohl nicht die richtige ausrüstung fürs Hochgebirge oder längere touren.

    Ich fänd gut diese aussage in eine Kategorie zu zwängen um dann sagen zu können die Ausrüstung ist UL/Alpentauglich oder ähnliches. Dann ließen sich die effektiven gewichte besser vergleichen.

    Zu deiner Ausrüstung: Das ist schon imposant wie leicht du das da zusammengestellt hast. Ich bin gespannt auf Erfahrungsberichte - speziell auch auf angaben wie der Komfort dabei dann noch einzschätzen ist.
    φ macht auch mist.
    Now there's a look in your eyes, like black holes in the sky. Shine on!

    Kommentar


    • blitz-schlag-mann
      Alter Hase
      • 14.07.2008
      • 4851
      • Privat

      • Meine Reisen

      #3
      AW: XUL-Das erste Mal

      Geil, das Säckchen, gibts da nen Link auf nen Webshop?
      Viele Grüße
      Ingmar

      Kommentar


      • Lotta
        Dauerbesucher
        • 17.12.2007
        • 929

        • Meine Reisen

        #4
        AW: XUL-Das erste Mal

        Hallo :-)
        gibt es bestimmt schon irgendwo zu lesen, aber eine Auflistung/Erklärung fände ich speziell in diesem Thread nochmal ganz passend:
        Ab wann bezeichnet man eine Ausrüstung als "leicht", "ultraleicht", "superultraleicht" usw.? Durch wen wurden diese Grenzen denn beschlossen?

        Liebe Grüße
        Lotta

        Kommentar


        • Carsten010

          Fuchs
          • 24.06.2003
          • 2074
          • Privat

          • Meine Reisen

          #5
          AW: XUL-Das erste Mal

          Ab wann bezeichnet man eine Ausrüstung als "leicht", "ultraleicht", "superultraleicht" usw.? Durch wen wurden diese Grenzen denn beschlossen?
          < 5 pounds sub-ultralight
          5-10 pounds ultralight
          10-20 pounds lightweight

          Das geistert so in der amerikanischen UL-Szene rum.

          Beschlossen wurde das nicht, sondern hat sich halt so eingebürgert.

          Bei uns in Deutschland finden viele auch Gewichte zwischen
          10 und 20 Pfund als ultraleicht.

          Ich würd mich nicht an der Definition aufhängen, sondern schaun,
          dass mein Rucksack genau so schwer ist wie ich ihn haben möchte.

          CU

          Carsten
          Eine komplette UL-Ausrüstung in einem Shop gekauft

          Kommentar


          • Gast-Avatar

            #6
            AW: XUL-Das erste Mal

            Meine Ausrüstung ist leicht.
            Mit XUL würde ich sterben.

            Kommentar


            • Gast-Avatar

              #7
              AW: XUL-Das erste Mal

              Genial!
              Zuletzt geändert von ; 30.06.2010, 21:29.

              Kommentar


              • Dani
                Fuchs
                • 04.06.2003
                • 1203

                • Meine Reisen

                #8
                AW: XUL-Das erste Mal

                Zitat von Lotta Beitrag anzeigen
                Hallo :-)
                gibt es bestimmt schon irgendwo zu lesen, aber eine Auflistung/Erklärung fände ich speziell in diesem Thread nochmal ganz passend:
                Ab wann bezeichnet man eine Ausrüstung als "leicht", "ultraleicht", "superultraleicht" usw.? Durch wen wurden diese Grenzen denn beschlossen?

                Liebe Grüße
                Lotta
                wie carsten schreibt. nur ist dann noch lange nicht alles klar. denn ist damit nun das base-weight, oder das body-out-in-plus-minus-weight oder gar das full-inclusive-all-minus-weight gemeint?!? fragen über fragen die keiner antwort bedürfen.
                meldet sich hiermit aus diesem forum ab. machts noch gut.

                Kommentar


                • Gast-Avatar

                  #9
                  AW: XUL-Das erste Mal

                  body-out-in-plus-minus-weight
                  ???
                  Ist das jenes welches man oben reinsteckt minus das was unten rauskommt?
                  Die UL- Sprache finde ich grausam.

                  full-inclusive-all-minus-weight
                  Also alles was man wiegt mit Gepäck minus????

                  XUL = < 5 lbs. FSO-BW = 2268g Full Skin Out - Base Weight
                  Jaså!!!
                  Jetzt weiss ich was ich in meinem Leben bisher falsch gemacht habe!
                  Und komme zu dem Schluss dass UL doch eine Sekte mit eigenem Vokabular sein muss!


                  Full Skin Out


                  Aber mein Fell zieh ich mir nicht über die Ohren, auch wenn es schwer ist.

                  Kommentar


                  • khyal
                    Lebt im Forum
                    • 02.05.2007
                    • 8195
                    • Privat

                    • Meine Reisen

                    #10
                    AW: XUL-Das erste Mal

                    Zitat von Järven Beitrag anzeigen
                    ...Also alles was man wiegt mit Gepäck minus????
                    OT: Minus allem Unnoetigen, was du mal wieder mitgeschleppt hast

                    Naja ich kann mich manchmal eines gewissen Grinsen nicht enthalten, wenn mir z.B. dann jemand erzaehlt, dass er ein Gesamtgewicht von 5 kg beim Rucksack hat, aber sich dann raus stellt, ohne Essen, ohne Wasser, ohne Brennstoffe, ohne Tee, ohne Jacke usw usw usw

                    Wobei das Gepaeck deutlich abspecken schon Klasse ist, laufe inzwischen auch mit ca 10 kg weniger als vor 2 Jahren...


                    Gruss

                    Khyal
                    www.terranonna.de

                    Kommentar


                    • Gast-Avatar

                      #11
                      AW: XUL-Das erste Mal

                      Wobei das Gepaeck deutlich abspecken schon Klasse ist, laufe inzwischen auch mit ca 10 kg weniger als vor 2 Jahren...
                      Ich schleppe auch weniger mit, aber muss man da so einen Aufstand machen?
                      Und ab einer gewissen Grenze, nicht nur sprachlich, wird es fragwürdig

                      Kommentar


                      • Svadil
                        Gerne im Forum
                        • 09.03.2010
                        • 99
                        • Privat

                        • Meine Reisen

                        #12
                        AW: XUL-Das erste Mal

                        Ich finde solche Packlisten ja immer spannend. Toller Thread !

                        Man fragt sich natürlich ob die XUL Fraktion im Supermarkt beim Essen kaufen das Münzgeld konsequent zwecks Gewichtsersparnis liegen lässt

                        Kommentar


                        • Gast-Avatar

                          #13
                          AW: XUL-Das erste Mal

                          OT: Die Wortkreationen klingen immer ein wenig so, als würden sich die UL'ler anschicken ihr Metier auf Atomphysik-Niveau zu heben ;)

                          Gerade gelesen: "Salomon XA Pro 3D Ultra XCR". Verdammt nochmal es ist ein banaler Schuh und kein Teilchenbeschleuniger ^^

                          Ansonsten lustiges Experiment!
                          Zuletzt geändert von ; 30.06.2010, 22:19.

                          Kommentar


                          • Gast-Avatar

                            #14
                            AW: XUL-Das erste Mal

                            Man fragt sich natürlich ob die XUL Fraktion im Supermarkt beim Essen kaufen das Münzgeld konsequent zwecks Gewichtsersparnis liegen lässt
                            Nein, sie schneidet die Kreditkarte auf xUL- Grösse

                            Kommentar


                            • HUIHUI
                              Fuchs
                              • 07.08.2009
                              • 2140
                              • Privat

                              • Meine Reisen

                              #15
                              AW: XUL-Das erste Mal

                              Zitat von DREIPASS Beitrag anzeigen
                              Die Grenzen und Kategorien sind ja halbwegs bestimmt und dienen am ehesten
                              dazu eine Definitionsgrundlage für Diskussionen zu haben ohne dabei den Anspruch
                              an ein Dogma zu stellen.

                              Also praktisch die technische Unterscheidung zu "bisschen Wind und Regen geht", "bisschen Regen geht" und "hätt ich auch direkt mit der Jeans rausgehen können, ist wohl Wetterfester"
                              Ich bin ziemlich einfach. Ich trinke guten Wein, das ist konzentrierter Sonnenschein.

                              Kommentar


                              • Sarekmaniac
                                Freak

                                Liebt das Forum
                                • 19.11.2008
                                • 10958
                                • Privat

                                • Meine Reisen

                                #16
                                AW: XUL-Das erste Mal

                                Zitat von Järven Beitrag anzeigen

                                Aber mein Fell zieh ich mir nicht über die Ohren, auch wenn es schwer ist.
                                OT: Genau. Schneid dir erstmal die Haare. Minus 400 g.
                                Eshche odin zhitel' Ekaterinburga zabralsja na stolb, chtoby dokazat' odnoklassnice svoju bespoleznost'.
                                (@neural_meduza)

                                Kommentar


                                • blitz-schlag-mann
                                  Alter Hase
                                  • 14.07.2008
                                  • 4851
                                  • Privat

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                                  #17
                                  AW: XUL-Das erste Mal

                                  Zitat von Svadil Beitrag anzeigen
                                  Ich finde solche Packlisten ja immer spannend. Toller Thread !

                                  Man fragt sich natürlich ob die XUL Fraktion im Supermarkt beim Essen kaufen das Münzgeld konsequent zwecks Gewichtsersparnis liegen lässt
                                  Nicht nur die XUL-Fraktion, wenn ich zu Fuß oder per Bike draussen unterwegs bin nehme ich auch nur eine Mini-Geldbörse mit, 2 Plastekarten und ein wenig Scheingeld.

                                  Btw. Ich finde Laufbursche's Listen gut lesbar, kaum Denglisch usw.
                                  Viele Grüße
                                  Ingmar

                                  Kommentar


                                  • strauch
                                    Fuchs
                                    • 20.09.2009
                                    • 1372
                                    • Privat

                                    • Meine Reisen

                                    #18
                                    AW: XUL-Das erste Mal

                                    Zitat von Carsten010 Beitrag anzeigen
                                    < 5 pounds sub-ultralight
                                    5-10 pounds ultralight
                                    10-20 pounds lightweight
                                    Und ist damit das Gewicht ohne Verbrauch gemeint (also Wasser, Essen, Gas). Das ist bei mir auch der einzige Unterschied bei einer 3 oder 7 Tagestour. Dann bin ich nur leicht unterwegs .
                                    http://www.right2water.eu/de

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                                    • khyal
                                      Lebt im Forum
                                      • 02.05.2007
                                      • 8195
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                                      #19
                                      AW: XUL-Das erste Mal

                                      Zitat von Järven Beitrag anzeigen
                                      Ich schleppe auch weniger mit, aber muss man da so einen Aufstand machen?
                                      Und ab einer gewissen Grenze, nicht nur sprachlich, wird es fragwürdig
                                      Och ich finde das gut, hat sich ja z.B. durch die ganzen UL-Fans in den letzten Jahren viel bei den in Europa erhaeltlichen Zelten getan, aber mir ist mehr Komfort und Sicherheit wichtiger, dafuer schleppe ich auch gerne was mehr, aber bei den Grammjaegern kann man sich schon mal ein paar Sachen abgucken z.B. Luftpolsterfolie als Kocher-Windschutz usw

                                      Ist doch toll, wenn jeder unterschiedlich unterwegs ist und beim Wintertrekking in der Eifel haben wir auch gesehen, dass man lieber auf der sicheren Seite bleiben sollte, einer hat abgebrochen, da er zu leicht ausgeruestet war und entsprechend gefroren hat und ich hatte z.B. das erste Mal kein Beil bei, weil ich dachte, wir finden schon ueberall Steine um die Heringe in den gefrorenen Boden zu bekommen, aber nicht bedacht, dass diese auch festgefroren sind das naechste Mal gehen dann wieder 500g Graensfors mit

                                      Ich bin auch schon haeufiger mit Tarp und 0.5er EVA unterwegs gewesen, aber ich habe auch gerne ein bisschen Komfort und dann kommt doch lieber 1.5 kg Zelt (SL3+IZ) und ne 0.9er EVA mit und auch wenn ich schon haeufig bei Medicine Walks oder Visionssuchen mehrere Tage gar nix gegessen und getrunken habe, nehme ich lieber ausreichend leckere Lebensmittel fuer den Trip + Reserve mit und koche gerne und nicht gerade Tuetensuppen...da komme ich dann eher auf 13 kg + Wasser...

                                      Gruss

                                      Khyal
                                      www.terranonna.de

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                                      • Chouchen
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                                        • 07.04.2008
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                                        #20
                                        AW: XUL-Das erste Mal

                                        Zitat von khyal Beitrag anzeigen
                                        das naechste Mal gehen dann wieder 500g Graensfors mit
                                        Huch, dann lass Dich aber nicht erwischen: http://www.outdoorseiten.net/forum/s...ad.php?t=43730
                                        "I pity snails and all that carry their homes on their backs." Frodo Baggins

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