Grobkörnige Bilder machen.??

[tred1975]

Hi Leute

ich wollte fragen wie man grobkörnige Bilder wie im folgendem Beispiel machen kann

http://www.fotocommunity.de/pc/pc/display/416495

vielen dank für jede Hilfe

tred

[lina]

AW: Grobkörnige Bilder machen.??

Am einfachsten mit einem 400er oder 800er Film ....

Oder, mal anders gefragt: willst Du die Bilder erst machen oder hast Du schon ein feinkörniges Bild, das Du vergrobkörnern möchtest?

[shorst]

AW: Grobkörnige Bilder machen.??

schaut aus als wärs gelithet, dann würde Dir aber nur sehr sehr teuer bleiben oder selbst abziehen mit ner Menge Frust und Lust!

[Stephan Kiste]

AW: Grobkörnige Bilder machen.??

Hallo,

Traditionell sieht das nach eine mLith Print aus.
Der Guru für sowas ist Wolfgang Moersch in Hürth.
Wenn Du Interesse hast schau mal auf die Seite:
http://www.moersch-photochemie.de/
da gibt es viele tolle Beispiele

ist schon sehr speziell.
Ob es das als EBV gibt weis ich leider nicht.

[lina]

AW: Grobkörnige Bilder machen.??

Hier und hier sind Tutorials, wie man mit Photoshop da näherungsweise rankommt.

[Cardhu]

AW: Grobkörnige Bilder machen.??

Hallo,

das m.E. beste was Du Dir diesbezüglich antun kannst ist "Silver Efex Pro":

http://www.niksoftware.com/silverefexpro/de/entry.php

Die Software ist in SW nicht zu schlagen. Es sind soger die Körnungen vieler klassischer SW-Filme (Kodak Tri-X, AgfaPan usw..) hinterlegt.

Das Ergebnis verblüfft ungemein, vor allem, wenn man die Filme noch gut in Erinnerung hat.

Leider ist die Geschichte mit 200 Euro nicht ganz billig, lohnt sich aber, wenn man vorhat in SW mehr zu machen.

Du kannst dir allerdings die Vollversion für 15 Tage zum Testen downloaden. Das lohnt auf jeden Fall.

Gruß

Roman

[kleinhirsch]

AW: Grobkörnige Bilder machen.??

Hallo,

auf Film ist es immer eine Kombination von Film und entwickler. Der Kodak Tri-X 400 wird relativ grobkörnig - das kannst du mit einem geeigneten Entwickler auch noch verstärken. Ansonsten kannst du auch mal den TMAX-3200 von Kodak, den HP5 von Ilford oder den Neopan 1600 von Fuji ausprobieren. Die sind auch relativ grobkörnig.

Interessant wäre es auch noch für dich, den Bildausschnitt größer als gewollt zu wählen und dann einfach einen Ausschnitt zu vergrößern. Dadurch wird's auch grobkörniger.

Wenn du Filme suchst, schau mal bei Fotoimpex (www.fotoimpex.de) vorbei - auch die osteuropäischen Produkte sind aus eigener Erfahrung ganz ordentlich.

Uli

[tred1975]

AW: Grobkörnige Bilder machen.??

Danke an euch alle !

Super Antworten mit denen ich jede Menge anfangen kann.

Ich studiere Kommunikationsdesign deswegen kenne ich mich in Photoshop ganz gut aus wobei ich allerdings noch nicht wusste wie das mit PS machen kann. Nur irgendwie finde ich es schöner ein Foto nicht unbedingt nachzubearbeiten... wie seht ihr das eigentlich??

Ich habe gerade einen Kurs belegt bei dem NUR analog fotografiert und analog entwickelt wird. Deswegen schaue ich jetzt mal gerne nach den Filmen die solche Möglichkeiten bieten.. und das mit dem Ausschnitt Vergrößerung ist auch eine gute Idee (bei uns in den Laboren möglich)


Wie ist es mit einer DSLR ?? kann man das mit den Einstellungen in der Kamera auch erreichen oder geht das hier nur mit ner Nachbearbeitung in PS oder einen anderen Prog ?

[Cardhu]

AW: Grobkörnige Bilder machen.??

Wie ist es mit einer DSLR ?? kann man das mit den Einstellungen in der Kamera auch erreichen oder geht das hier nur mit ner Nachbearbeitung in PS oder einen anderen Prog ?

Klares NEIN. Zumindest noch so, wie ich SW Fotografie verstehe. Das ist nach meiner Erfahrung nur analog oder mit Spezielsoftware (s.o.) zu leisten.

"Silver Efex Pro" lässt sich überigens als "Plug in" in Photoshop einbinden.

Gruß

Roman

[Stephan Kiste]

AW: Grobkörnige Bilder machen.??

Hallo,

auf Film ist es immer eine Kombination von Film und entwickler. Der Kodak Tri-X 400 wird relativ grobkörnig - das kannst du mit einem geeigneten Entwickler auch noch verstärken. Ansonsten kannst du auch mal den TMAX-3200 von Kodak, den HP5 von Ilford oder den Neopan 1600 von Fuji ausprobieren. Die sind auch relativ grobkörnig.

Interessant wäre es auch noch für dich, den Bildausschnitt größer als gewollt zu wählen und dann einfach einen Ausschnitt zu vergrößern. Dadurch wird's auch grobkörniger.

Wenn du Filme suchst, schau mal bei Fotoimpex (www.fotoimpex.de) vorbei - auch die osteuropäischen Produkte sind aus eigener Erfahrung ganz ordentlich.

Uli

OT: Hallo Uli,
TriX ist never ever grobkörnig, der Fehler ist,
das er keine 400 ASA hat,
mach ihn bei 250, max 320 ASA und man wird Ihn lieben
Wie Rakete!!!

[Stephan Kiste]

AW: Grobkörnige Bilder machen.??

Hi,
die Filme sollten vernünftig belichtet und entwickelt sein.
Der Lith Efekt wird bei der Entwicklung des Papieres erziehlt.
Dabei entwickelt das Silber nicht in einer einfachen Oxidation vor sich hin,
vielmehr wird das Silber bis zu einem Punkt sensibilisiert und
zack ist das Bild da.
In der Praxis passiert erstmal nichts im Entwickler, keine Bildspurzeit auszumachen und innerhalb von 20 bis 30 sek schlägt das Bild durch.
das ist das schwierige an dem Prozess, die Steuerung der Tonwerte.
Den Lith macht nicht nur das Korn interessant sondern auch die besondere
Tonwertkurve, der Microkontrast ist enorm.
Nebenbei sorgt das Korn, klingt gegensätzlich, für eine höhere visuelle
Schärfe, dies sollte man sich vorher mal genau anschauen,
wenn man die Methode Elektronisch nachahmen möchte.

Grüße Stephan

[shorst]

AW: Grobkörnige Bilder machen.??

OT:

OT:Hallo Uli,
TriX ist never ever grobkörnig, der Fehler ist,
das er keine 400 ASA hat,
mach ihn bei 250, max 320 ASA und man wird Ihn lieben
Wie Rakete!!!

Selbst auf 400 ist der immer noch nicht grobkörnig, ganz normal in D76 entwickeln und es sind locker wunderschöne 30/45 Abzüge drin. Der Film hat einfach ne Anmutung da kommt nix von Tmax oder Neopan gegen an.

Wenn man es wirklich grobkörnig will ist der Clasic Pan von Impex erste Wahl, dann noch ne Blende überentwickeln.

[kleinhirsch]

AW: Grobkörnige Bilder machen.??

OT: Hallo Uli,
TriX ist never ever grobkörnig, der Fehler ist,
das er keine 400 ASA hat,
mach ihn bei 250, max 320 ASA und man wird Ihn lieben
Wie Rakete!!!

OT:

Selbst auf 400 ist der immer noch nicht grobkörnig, ganz normal in D76 entwickeln und es sind locker wunderschöne 30/45 Abzüge drin. Der Film hat einfach ne Anmutung da kommt nix von Tmax oder Neopan gegen an.

Wenn man es wirklich grobkörnig will ist der Clasic Pan von Impex erste Wahl, dann noch ne Blende überentwickeln.

:-)
Das stimmt natürlich - und ich gebe euch recht! Der TriX war auch einer meiner Lieblingsfilme. Ich finde nur, dass er im Vergleich zu den Modernen Filmen (TMAX, Neopan, Ilford Delta) ein schönes akzentuiertes Korn hat.

Uli

[shorst]

AW: Grobkörnige Bilder machen.??

Nebenbei sorgt das Korn, klingt gegensätzlich, für eine höhere visuelle
Schärfe, dies sollte man sich vorher mal genau anschauen,
wenn man die Methode Elektronisch nachahmen möchte.

Der Satz ist hier leider verschwendet bei Menschen die die Qualität ihrer Fotos nur danach beurteilen wie sie in der 1:1 Darstellung aufm Monitor aussehen

Es sind beim Lith hauptsächlich schon die Tonwerte die den Reiz ausmachen, auch die durch den Mikrokontrast erreichte Kantenschärfe, was heute leider immer schwieriger wird durch immer weniger gute Papiere, ist die Möglichkeit der Tonung, da gehen auch krasse Sachen speziell wenn man dann nochmal mit nem Selentoner drüber geht.
Normal belichten und entwickeln für Lith, im Regelfall ja, wenn ich aber weiß, daß ich nen ganzen Film speziell für Lithabzüge knipse entwickel ich schon weicher um dann einfach nen bisserl mehr Spielraum zu haben.

[Christian J.]

AW: Grobkörnige Bilder machen.??

OT: Ich wollte mal anmerken, dass ich es grandios finde, dass hier mal ein Thread über Analogentwicklung läuft!

[lina]

AW: Grobkörnige Bilder machen.??

OT: Jo, ich kann es auch kaum begreifen
Da bekommt man richtig Laune, das Badezimmer doch mal wieder in eine Dunkelkammer zu verwandeln.

Bzgl. Nachbearbeitung: Kommt auf die Definition an. Nachbelichten, Abwedeln, und selbst die Auswahl des geeigneten Farbfilters zur Kontrastdämpfung bzw. -steigerung ist ja eigentlich auch schon Nachbearbeitung (in Photoshop findet man häufig auch die gleichlautenden Begriffe).

Ausschnitt-Vergrößerungen wollte ich allerdings nie machen, ich finde nach wie vor, dass man den passenden Ausschnitt man schon beim Fotografieren finden sollte.

[tred1975]

AW: Grobkörnige Bilder machen.??

also welche Filme sind jetzt definitiv gut um grobkörnige Bilder zu machen ???

den empfohlenen Clasic Pan von Impex gibt es nicht mehr zu kaufen..

[Christian J.]

AW: Grobkörnige Bilder machen.??

Der Fuji Neopan 1600 z.B. hat wunderschönes Korn. (Beispielfoto1, Beispielfoto2) Allerdings sollte ISO 1600 für Fotos draußen manchmal zu hoch sein.

[Stephan Kiste]

AW: Grobkörnige Bilder machen.??

zur Info,
mit Korn ist nicht das Silberkorn gemeint.
Im Positiv ist das Korn der Teil im Film, der Licht durchlässt.
deshalb sind die Punkte schwarz.
Wi bekommt man große "Löcher" zwischen das Silber?
Hohe ISO hat große Silberkörner, deshalb auch große Lücken.
Unterbelichten hilft ganz stark, da das Licht nicht auf der ganzen Dicke
der Schicht die Silberhalogenide belichtet, sondern nur die an der Oberfläche.
Zudem gibt es Film/ Entwicklerkombis, die aus Erfahrung zur "Körnigkeit" neigen.
Sehr große Vergrößerungen lassen auch die Körner größer wirken.
Hab bestimmt noch etwas vergessen, aber auch nie wirklich versucht
grobkörnige Fotos hinzubekommen?!

[Hubi]

AW: Grobkörnige Bilder machen.??

Wenn Du mit Gimp arbeitest, schau Dir mal die folgende Seite an
http://mm.smile-to-me.de/?p=406