Meine Packliste. Verbesserungsvorschläge und Ratschläge?

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  • Skysurfer
    Erfahren
    • 19.04.2009
    • 287
    • Privat

    • Meine Reisen

    Meine Packliste. Verbesserungsvorschläge und Ratschläge?

    Abend zusammen,

    ich werde jetzt demnächst mit meinem besten Kumpel für 3 Tage in der Eifel wild Campen. Wir müssen uns also nicht komplett selbst versorgen, sondern können evtl. eine Malzeit in irgendeinem Gastro-Betrieb auf dem Weg einnehmen.

    Ich hab mal meine Packliste gewogen und gelistet und bin entsetzt. Irgendwie viel zu schwer, obwohl noch keine Nahrung drin ist! Kocher und Geschirr trägt der Kumpel. Evtl auch einen größeren Teil der Nahrung, da ich das ganze Zelt habe.

    Zu der Bauplane muss ich sagen, dass mein Zeltboden irgendwie sehr dünn ist, und ich lieber noch was drunter lege. Leider gibts für mein Zelt keinen passenden Footprint zu kaufen. Die Plane würde zurechtgeschnitten auch nur 150g weniger wiegen. Gibts da alternativen? Es handelt sich um ein Kuppelzelt mit 160x200 Fläche und kleiner Trapezförmiger Apsis an nur einer Seite. Auf Anhieb habe ich kein Ähnliches Zelt im Woick-Katalog gefunden.


    Was kann man verbessern? Was ist zu schwer und was überflüssig?

    Ich freue mich auf eure Tips (so lange ich nicht alles neu kaufen muss...)!






    Die Zahlen sind gramm.


    Am Mann:

    Schirmmütze 130
    Sonnenbrille 70
    Halstuch 26
    Fjäll Räven Polo (Merino/Polyester) 240
    Mammut Laser Light Jacket 722
    Fjäll Räven g1000 Zipp-Off Hose (ungewachst) 520
    Falke TK2 66
    Hanwag Futura gr. 47 (paar) 2300
    Gürtel 92


    Summe Gegenstände am Körper 4166

    Lowe Alpine Gürteltasche am Hüftgurt befestigt: 360

    Survival-Kit im Wasserdichten Säckchen mit insg.: 440

    Rettungsdecke
    Signalpfeife
    5m Mammut-Schnur
    Sicherheitsnadeln
    Nadel & Faden
    1m Siga Sikrall Superklebeband aus'm Handwerk
    1. Hilfe Set (spartanisch)
    Strumstreichölzer
    Feuerzeug
    Tampons zum Feuer machen
    Kabelbinder
    4 Vitamintabletten
    2 Kondome
    30 x Micropour Forte
    Papier und Stift
    Müllbeutel
    diverse Tabletten gegen alles Mögliche...
    Nokia 5140i aufgeladen mit T-mibile SIM
    3x AAA Batterien


    Geldbeutel 180
    Victorinox Hunter Messer 102
    iPhone 3G mit MotionX GPS 162
    Powertank mit 2500mAh und LED Lampe 85
    Ladegerät 45
    Wanderkarte
    Petzl XP Adapt 109
    Kompass 28

    Summe Gürteltasche 1511



    Rucksack

    Lowe Alpine Appalachian 70+15 ca: (schwer zu wiegen...) 2500
    Isomatte 875
    Daunenschlafsack 1350
    3l Camelbag voll 3215
    (Jemand ne Idee, wie ich den gefahrlos im Rucksack unterbringe?)
    TNF HyVent Regenjack 614

    2 paar Socken 145
    2 Unterhosen Baumwolle (ich werds überleben...) 180
    Merino Longsleeve 299
    Fjäll Räven 100er Fleece 625
    Badehose 160
    2 Mikrofaser-Shirts 240
    Fjäll Räven g1000 Zipp-Off Hose (gewachst)
    Fjäll Räven Muddus Kuppelzelt 3550
    Bauplane 2x3m(bin noch unsicher. Eigentlich zu schwer...) 780
    Regenhülle für den Rucksack 198
    1 großer und 2 kleine Spanngurte 135
    Baumwoll Tank-Top, T-Shirt und Halstuch 319
    Kulturbeutel (oh je...) 610
    Schnur 54
    3xAAA Batterien 31
    Outdoor Handtuch 50x100cm 199
    2 Becher 54

    Eventuell:

    Hüttenschlafsack (einfacher Baumwollsack. Luxus...) 435
    Flasche Rotwein 1466
    Sandalen 941


    Summe Rucksack 18975

    Summe alles außer dem nackten Körper: 24652

    Wie gesagt, da ist jetzt noch kein Krümel Nahrung dabei!




    entschuldigt bitte die Formatierung. Bekomms nicht besser hin...

  • Vander
    Erfahren
    • 22.10.2008
    • 271
    • Privat

    • Meine Reisen

    #2
    AW: Meine Packliste. Verbesserungsvorschläge und Ratschläge?

    Das sind einfach viel zu viele Klamotten für 3 Tage, zumal noch in der wilden und gefährlichen Eifel ^^

    - Statt gewachster zweiter Hose vielleicht höchstens noch Beinlinge, ein Longsleeve, ein Tshirt, ein paar Ersatzsocken, das reicht doch zusätzlich zu dem, was du am Körper trägst.

    - Dann nehmt doch statt dem Megazelt einfach die Plane und benutzt es als Tarp, reicht vollkommen in unseren Gefilden hier.

    - Den ganzen Survivalkram kann man reduzieren, ihr seid ja nicht in gottverlassener Gegend unterwegs.

    - IPhone mit GPS ist sicher ne schöne Spielerei, aber wer sich hier verläuft, hat ein echtes Koordinationsproblem

    - Und was schleppst du alles in deinem Kulturbeutel mit dir rum? Vor allem kann man aber den Kulturbeutel selbst durch einen Plastikbeutel ersetzen.

    - Welche Sandalen wiegen denn fast ein Kilo? o_O Da man in der Eifel eigentlich immer ne Brücke findet, braucht man auch keine Sandalen zum Queren, also tuns da einfache Flip Flops für 5 Euro.

    - Hüttenschlafsack? Für welche Hütten?

    Das waren mal erste Eindrücke von der Liste ^^


    Edit: Da ich wegen einem familiären Notfall meine Pyrenäentour nicht machen konnte, aber trotzdem noch 2-3 Tage zelten will, gehe ich ab Montag auch in die Eifel. Hier meine Packliste zum Vergleich:

    1 Hose Fjäll Räven Karl Zip Off 550
    1 Longsleeve Icebreaker Bodyfit200 250
    1 Tshirt Icebreaker Tech T 140 150
    1 Regenjacke TNF Fountainhead Guide 360
    1 Soft-Shell-Jacke Mammut Ultimate Pro (wenn das Wetter hält, bleibt die daheim) 570
    1 Daunen-Pullover Klättermusen Liv Downsweater 290
    2 Unterhosen Schiesser Kunstfaser 150
    1 Mütze TNF Cap 100
    2 Socken Falke (div.) 200
    1 Trecking Stiefel Meindl Island Pro 1500
    1 Beinlinge 140
    1 Rucksack Osprey Aether 70M (leider ist der Exos bis Montag noch nicht da, der Aether ist für die paar Tage einfach zu gross, aber ich lasse die Deckeltasche daheim) 1800
    1 Trekking-Stöcke Komperdell Carbon Duolock 340
    1 Trinkbeutel Deuter 2L 150
    1 Trinkflasche JW 1L 140
    1 Zelt Tarptent Contrail 700
    1 Schlafsack WM UltraLite Super M 720
    1 Isomatte TAR ProLite 4 Regular 680
    1 Topf MSR Black Lite (nur einer aus dem Set) 300
    1 Besteck Nordisk Titan, klappbar 40
    1 Gaskocher MSR SuperFly 140
    1 Tasse/Schüssel Akita Berghaferl (0,3l) 60
    1 Gas-Kartusche 230
    1 Regenschutz (Rucksack) Meru 170
    1 Vakuum-Kleidersack 50
    1 Messer Leatherman Charge Tti 400
    1 Taschenlampe Petzl Tikka plus 80
    1 Feuerzeug Zippo 100
    1 Wasserfilter MSR Miniworks EX (kommt mit, weil ich nicht zwischendurch in irgendeinen Laden will zum Wasser kaufen und ich den Flüßchen bei uns einfach nicht traue) 460
    bissel Seife, Zahnpasta, Zahnbürste, Mini-Handtuch, Klopapier, Blasenpflaster, Kamera, Handy, iPod 500
    ca. 1kg Essen

    Gesamtgewicht: 12320g
    Rückenlast: 8435g

    Und da ist noch viel Luxuskrams dabei wie zB der Wasserfilter, das Leatherman, Kleidersack, Softshell.
    Zuletzt geändert von Vander; 22.04.2009, 18:35.
    Aim above morality.

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    • barleybreeder
      Lebt im Forum
      • 10.07.2005
      • 6479
      • Privat

      • Meine Reisen

      #3
      AW: Meine Packliste. Verbesserungsvorschläge und Ratschläge?

      18 Kilo ohne Futter ...Whoww.

      Bei 18 Kilo hätte ich schon Futter für gut 10 Tage dabei!

      Guck dir mal ein paar Packlisten an die hier im Forum kursieren. Mehr als die Hälfte brauchts wirklich nicht an Gewicht!

      Meine für diese Woende.. ca. 7 Kilo im Rucksack, ohne Futter.


      Jacke Marmot Exum (Goretex) 450
      Weste Primaloft MYOG 210
      Lange Hose Haglöfs 520
      Slips 50
      Fleecepullover TNF Aurora Zip 280
      Unterhemd lang Icebreaker Merino 368
      Unterhemd Kurz - Icebreaker Merino 145
      Socken 50
      Buff 30
      Schuhe Inov8 318 GTX 700

      Handtuch Ultra Suede 1/4 35
      Zahnbürste 12
      Zahnpaste 20 ml 25
      Klopapier 1 Rolle 50
      Flüssigseife 40 ml 45

      Kocher Gas Markill Peak Ignition 95
      Gaskartusche 220ml 380
      Besteck IKEA Löffel 24
      Topf Primus Litech Kettle 255
      Scheuerschwamm 10
      Feuerzeug Einweg 30
      Wassersack MSR Hydromedary 185
      Plastetüte für Schwamm 5
      Wasserdesinfektion Antichlor 10ml 20
      Wasserdesinfektion Chlor 10ml 40
      Windschutz Alu für Markill 18
      Tasse Snow Peak Titan 68

      Rucksack Advent Pro 1230
      Trekkingstöcke Makalu Carbon 370
      GPS mit Batterie + Tasche 240
      Ersatzbatterien Mignon in Box 30
      Personalausweis 10
      DJH-Ausweis 5
      Geldkarte 5
      Handy 110
      Messer Schweizer Victorinox 75
      Lampe Kopf Petzl Tikka XP 58
      First Aid Mini 70
      Digicam Sony in roter Tasche 360
      Packsäckchen Sea to Summit XL 46
      Packsäckchen Sea to Summit L 36

      Schlafsack Yeti Q 700 866
      Isomatte Artiach Ligth Plus 225
      Isomatte Artiach Skin Micro Lite 410
      Tarptent selfmade 420
      Inlett Seide; Black Bear 110
      Biwaksack Tyvek selfmade 205
      Zuletzt geändert von barleybreeder; 22.04.2009, 18:38.
      Barleybreeders BLOG

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      • hosentreger
        Fuchs
        • 04.04.2003
        • 1406

        • Meine Reisen

        #4
        AW: Meine Packliste. Verbesserungsvorschläge und Ratschläge?

        Hallo, ich seh' es ähnlich wie Vander!

        Weglassen könnte man
        - die Bauplane
        - den Powertank
        - das Ladegerät (wo eigentlich laden???)
        - den Hüttenschlafsack
        - die Badehose
        - den Rotwein (zumindest die Glasflasche, es gibt auch Wein in Tetrapack!!!)

        Viel zu schwer sind:
        - Sandalen
        - Zelt
        - Rucksack
        - Schlafsack
        - Schuhe (für die Eifel... hallo!!!)
        - Isomatte
        - alle Baumwollteile
        - Kulturbeute/Hygieneartikel
        - 3 Ltr. Flüssigkeit! Die Eifel ist keine Wüste...

        Vielleicht fällt mir nochwas ein.

        Gruß
        hosentreger,
        der früher auch immer zu viel und zu schwere Sachen mitnahm.
        Jetzt weiß ich: "Erfahrung sind die vernarbten Wunden der Dummheit..."
        Neues Motto: Der Teufel ist ein Eichhörnchen...

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        • Freak
          Lebt im Forum
          • 02.05.2006
          • 5217
          • Privat

          • Meine Reisen

          #5
          AW: Meine Packliste. Verbesserungsvorschläge und Ratschläge?

          Auf jeden Fall ist das zu viel, viel zu viel. Ich stell hier jetzt mal keine Packliste rein, das würde dich nur frustrieren.

          Allein der Rucksack ist halb so schwer wie meine komplette Ausrüstung.
          Klamotten sind definitiv zu viele.
          Survivalkram brauchst du auch nicht, wir sind hier in D.
          Hüttenschlafsack weg, Sandalen weg.
          Kulturbeutel 600 g? Bist du 'ne Tussi oder was? Meiner würde für 3 Tage 60 g wiegen...

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          • Ixylon
            Fuchs
            • 13.03.2007
            • 2264
            • Privat

            • Meine Reisen

            #6
            AW: Meine Packliste. Verbesserungsvorschläge und Ratschläge?

            Naja, da sind ja auch 3 Liter Wasser und ne Buddl Wein mit drin.

            Dennoch habt ihr viel zu viel mit. Das SurvivalPaket könnt ihr getrost zu Hause lassen, ihr seid in der Eifel und nicht am Amazonas. Ok, Erste Hilfe darf sein aber wozu brauch man ein Ersatzhandy?

            Wozu brauchts bei drei Tagen zwei Hosen? Wofür braucht ihr so viele Batterien? Usw.

            Kannst du mir sagen für welchen "Notfall" du Kondome brauchst?
            FOLKBOAT FOREVER

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            • Vander
              Erfahren
              • 22.10.2008
              • 271
              • Privat

              • Meine Reisen

              #7
              AW: Meine Packliste. Verbesserungsvorschläge und Ratschläge?

              Weil ich neugierig wurde, hab ich mal Gewichtsangaben dazu geschrieben, also wirklich UL bin ich dann auch nicht unterwegs ^^
              Aim above morality.

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              • Shorty66
                Alter Hase
                • 04.03.2006
                • 4883
                • Privat

                • Meine Reisen

                #8
                AW: Meine Packliste. Verbesserungsvorschläge und Ratschläge?

                deine gewichtsangaben sind zumindest beim leatherman aber ordentlich übertrieben

                Ich finde die schuhe für die eifel nicht völlig unangebracht. Sicher sind die eher für schwereres gelände gedacht, aber gerade wenn man wnaderneuling ist und noch recht schweres gepäck hat ist das nicht so dumm feste schuhe zu tragen. Und nur weil man recht schwere wanderstiefel hat muss man ja nicht gleich 200 kröten für nen leichteres paar hinlegen.
                Ich gehe auch immer mit alpinstiefeln auf wanderungen mit schwerem gepäck oder wenn ich vor habe viel quer feld ein zu gehen - finde ich einfach angenehmer als mit mit trailrunning schuhen die füße umzuknicken. ausserdem schützen höhere schuhe besser vor den elementen...

                Freak hat recht: Kulturbeutel 600g UND handtuch 200g.
                Das ist viel zu viel. Mein kulturbeutel für 7 tage wiegt inkl. handtuch 65g.
                φ macht auch mist.
                Now there's a look in your eyes, like black holes in the sky. Shine on!

                Kommentar


                • Vander
                  Erfahren
                  • 22.10.2008
                  • 271
                  • Privat

                  • Meine Reisen

                  #9
                  AW: Meine Packliste. Verbesserungsvorschläge und Ratschläge?

                  Zitat von Shorty66 Beitrag anzeigen
                  deine gewichtsangaben sind zumindest beim leatherman aber ordentlich übertrieben
                  Tatsache ^^ Grade nachgewogen, sind 220g
                  Aim above morality.

                  Kommentar


                  • barleybreeder
                    Lebt im Forum
                    • 10.07.2005
                    • 6479
                    • Privat

                    • Meine Reisen

                    #10
                    AW: Meine Packliste. Verbesserungsvorschläge und Ratschläge?

                    Zitat von Shorty66 Beitrag anzeigen
                    Das ist viel zu viel. Mein kulturbeutel für 7 tage wiegt inkl. handtuch 65g.
                    Ey wie macht ihr das?

                    Bei mir sind
                    Handtuch Ultra Suede 1/4 35 Gramm
                    Zahnbürste 12 Gramm
                    Zahnpaste 20 ml 25 Gramm
                    Klopapier 1 Rolle 50 Gramm
                    Flüssigseife 40 ml 45 Gramm (auch fürs Geschirr)

                    So was bei 170 Gramm...Wo spart man da noch?
                    Keine Zähne putzen?
                    Auf Abwasch verzichten?
                    Sich sonstwas verkneifen?!
                    Barleybreeders BLOG

                    Kommentar


                    • blitz-schlag-mann
                      Alter Hase
                      • 14.07.2008
                      • 4851
                      • Privat

                      • Meine Reisen

                      #11
                      AW: Meine Packliste. Verbesserungsvorschläge und Ratschläge?

                      Zitat von barleybreeder Beitrag anzeigen
                      Ey wie macht ihr das?

                      Bei mir sind
                      Handtuch Ultra Suede 1/4 35 Gramm
                      Zahnbürste 12 Gramm
                      Zahnpaste 20 ml 25 Gramm
                      Klopapier 1 Rolle 50 Gramm
                      Flüssigseife 40 ml 45 Gramm (auch fürs Geschirr)

                      So was bei 170 Gramm...Wo spart man da noch?
                      Keine Zähne putzen?
                      Auf Abwasch verzichten?
                      Sich sonstwas verkneifen?!
                      Brennesseln statt Kackstreifen!
                      Viele Grüße
                      Ingmar

                      Kommentar


                      • barleybreeder
                        Lebt im Forum
                        • 10.07.2005
                        • 6479
                        • Privat

                        • Meine Reisen

                        #12
                        AW: Meine Packliste. Verbesserungsvorschläge und Ratschläge?

                        Zitat von blitz-schlag-mann Beitrag anzeigen
                        Brennesseln statt Kackstreifen!
                        Stimmt! Wächst ja neuerdings wieder...

                        Die jungen sollen ja noch nicht so brennen...
                        Barleybreeders BLOG

                        Kommentar


                        • hosentreger
                          Fuchs
                          • 04.04.2003
                          • 1406

                          • Meine Reisen

                          #13
                          AW: Meine Packliste. Verbesserungsvorschläge und Ratschläge?

                          Zitat von barleybreeder Beitrag anzeigen
                          ...
                          Zahnpaste 20 ml 25 Gramm
                          ...Wo spart man da noch?
                          Keine Zähne putzen?
                          ...
                          (
                          Nee, sowas benutzen:
                          Denttabs Zahnputztabletten,
                          für 3 Tage abgepackt...,
                          macht: - siehe Foto

                          hosentreger
                          Zuletzt geändert von hosentreger; 06.10.2009, 18:16.
                          Neues Motto: Der Teufel ist ein Eichhörnchen...

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                          • lina
                            Freak

                            Vorstand
                            Liebt das Forum
                            • 12.07.2008
                            • 42923
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                            #14
                            AW: Meine Packliste. Verbesserungsvorschläge und Ratschläge?

                            Brennesseln sind doch gar nicht nötig, es gibt doch noch "Wanderers Klopapier": Huflattichblätter z.B.

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                            • Shorty66
                              Alter Hase
                              • 04.03.2006
                              • 4883
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                              #15
                              AW: Meine Packliste. Verbesserungsvorschläge und Ratschläge?

                              genau, zahnputztabletten, leichte gekürzte wechselkopfzahnbürste, kleines leichthandtuch und keine flüssigseife sondern feste von Lush. Die lässt sich mit nem normalen messer schneiden und ist fürs haarewaschen gedacht und damit besser als normale seife. Letzteres hat bei meinem kulturbeutel 40g gespart. ausserdem hab ich nun genügend siefe für 6 mal duschen dabei - eigentlich purer luxus :-D
                              Dann hab ich mir noch gegönnt hautcreme in den kulturbeutel zu packen - in einem halben kontaktlinsendöschen ist das genug für einige tage und schützt die haut auch noch etwas vor sonne
                              (lsf 15).



                              Die zahnbürste ist übrigens nur wegen des packmaßes gekürzt. so passts bequem in eine der vorderen hosentaschen.
                              Zuletzt geändert von Shorty66; 22.04.2009, 20:08.
                              φ macht auch mist.
                              Now there's a look in your eyes, like black holes in the sky. Shine on!

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                              • barleybreeder
                                Lebt im Forum
                                • 10.07.2005
                                • 6479
                                • Privat

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                                #16
                                AW: Meine Packliste. Verbesserungsvorschläge und Ratschläge?

                                Zitat von Shorty66 Beitrag anzeigen
                                leichte gekürzte wechselkopfzahnbürste, [/IMG]

                                Die zahnbürste ist übrigens nur wegen des packmaßes gekürzt. so passt bequem in eine der vorderen hosentaschen.
                                Ja ja ich habs geahnt!
                                Barleybreeders BLOG

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                                • Shorty66
                                  Alter Hase
                                  • 04.03.2006
                                  • 4883
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                                  #17
                                  AW: Meine Packliste. Verbesserungsvorschläge und Ratschläge?

                                  OT: Blödmann
                                  φ macht auch mist.
                                  Now there's a look in your eyes, like black holes in the sky. Shine on!

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                                  • Aelfstan
                                    Fuchs
                                    • 05.06.2006
                                    • 1287
                                    • Privat

                                    • Meine Reisen

                                    #18
                                    AW: Meine Packliste. Verbesserungsvorschläge und Ratschläge?

                                    Zitat von Skysurfer Beitrag anzeigen


                                    Lowe Alpine Gürteltasche am Hüftgurt befestigt: 360

                                    Survival-Kit im Wasserdichten Säckchen mit insg.: 440

                                    Rettungsdecke
                                    Signalpfeife
                                    5m Mammut-Schnur
                                    Sicherheitsnadeln
                                    Nadel & Faden

                                    1m Siga Sikrall Superklebeband aus'm Handwerk
                                    1. Hilfe Set (spartanisch)
                                    Strumstreichölzer

                                    Feuerzeug
                                    Tampons zum Feuer machen
                                    Kabelbinder
                                    4 Vitamintabletten

                                    2 Kondome
                                    30 x Micropour Forte
                                    Papier und Stift
                                    Müllbeutel
                                    diverse Tabletten gegen alles Mögliche...
                                    Nokia 5140i aufgeladen mit T-mibile SIM
                                    3x AAA Batterien


                                    Geldbeutel 180
                                    Victorinox Hunter Messer 102
                                    iPhone 3G mit MotionX GPS 162
                                    Powertank mit 2500mAh und LED Lampe 85
                                    Ladegerät 45

                                    Wanderkarte
                                    Petzl XP Adapt 109
                                    Kompass 28


                                    Summe Gürteltasche 1511



                                    Rucksack

                                    Lowe Alpine Appalachian 70+15 ca: (schwer zu wiegen...) 2500
                                    Isomatte 875
                                    Daunenschlafsack 1350
                                    3l Camelbag voll 3215 Durch 1l PET ersetzen!
                                    (Jemand ne Idee, wie ich den gefahrlos im Rucksack unterbringe?)
                                    TNF HyVent Regenjack 614

                                    2 paar Socken 145
                                    2 Unterhosen Baumwolle (ich werds überleben...) 180
                                    Merino Longsleeve 299
                                    Fjäll Räven 100er Fleece 625
                                    Badehose 160
                                    2 Mikrofaser-Shirts 240
                                    Fjäll Räven g1000 Zipp-Off Hose (gewachst)
                                    Fjäll Räven Muddus Kuppelzelt 3550
                                    Bauplane 2x3m(bin noch unsicher. Eigentlich zu schwer...) 780
                                    Regenhülle für den Rucksack 198
                                    1 großer und 2 kleine Spanngurte 135
                                    Baumwoll Tank-Top, T-Shirt und Halstuch 319
                                    Kulturbeutel (oh je...) 610
                                    Schnur 54
                                    3xAAA Batterien 31

                                    Outdoor Handtuch 50x100cm 199
                                    2 Becher 54

                                    Eventuell:

                                    Hüttenschlafsack (einfacher Baumwollsack. Luxus...) 435
                                    Flasche Rotwein 1466
                                    Sandalen 941



                                    Summe Rucksack 18975

                                    Summe alles außer dem nackten Körper: 24652

                                    Wie gesagt, da ist jetzt noch kein Krümel Nahrung dabei!




                                    entschuldigt bitte die Formatierung. Bekomms nicht besser hin...
                                    Ich hab mal alles, was ICH weglassen würde fett hervorgehoben...
                                    Jedermannsrecht in ganz Europa!

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                                    • TimB
                                      Erfahren
                                      • 14.10.2008
                                      • 436
                                      • Privat

                                      • Meine Reisen

                                      #19
                                      AW: Meine Packliste. Verbesserungsvorschläge und Ratschläge?

                                      hm... ich weiß nicht für was du 2 Kondome mitnehmen willst, dachte es ist ein Kumpel
                                      Oder erwartest du unerwarteten Frauenkontakt

                                      Wenn du deine Liste mal optimierst, wie es Aelfstan getan hat, dann kommt schon ein annehmbares Gewicht heraus. Du hast einfach zu viel unnötigen Kram bei dir, für ne 3 Tages Tour in Deutschland
                                      newkey.de || discovery earth
                                      tourenberichte, photos, etc.

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                                      • Rotä
                                        Erfahren
                                        • 15.07.2008
                                        • 403
                                        • Privat

                                        • Meine Reisen

                                        #20
                                        AW: Meine Packliste. Verbesserungsvorschläge und Ratschläge?

                                        wie ihr euch über die kondome aufregt

                                        1. was ist denn, wenn man auf frauenkontakt stößt? ^^
                                        2. warum denn nicht? zu schwer?
                                        3. da er so viel survivalzeug dabei hat kann es ja auch sein, dass er daruaf spekuliert größere wassermengen zu transportieren? ;)

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