Gaskartuschen: Refill möglich?

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  • SvenSch
    Gerne im Forum
    • 16.09.2005
    • 57

    • Meine Reisen

    Gaskartuschen: Refill möglich?

    Hallo zusammen,

    für kurze Touren ist ein ja Gaskocher nachwievor unschlagbar. Sauber, effizient, leicht...

    Allerdings haben sich die Preise für die Kartuschen so entwicket, dass man die Energiekosten pro Mahlzeit in Euro zählen kann.

    Hat sich schon mal jemand um einen Refill Gedanken gemacht? Sollte ja technisch nicht so bedenklich sein. Eventuell einer der "grossen" Refiller (Propangasflaschen)?

    Auch unter Umweltgesichtspunkten wäre das ja zu favorisieren.

    So long,

  • jackknife
    Alter Hase
    • 12.08.2002
    • 2590

    • Meine Reisen

    #2
    Normalerweise brauchst du nur ein passendes Anschlußstück. Beachten mußt Du nur, die Kartuschen vor dem Befüllen tiefzufrieren, da eine warme Kartusche dieses Formates sich nicht befüllen läßt.

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    • SvenSch
      Gerne im Forum
      • 16.09.2005
      • 57

      • Meine Reisen

      #3
      Selbtst probiert? Wenn ja, wo?

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      • Thomas
        Alter Hase
        • 01.08.2003
        • 3118
        • Privat

        • Meine Reisen

        #4
        Eine Blechdose ist keine Druckflasche. Füllst Du zu viel Gas ein, kann die Kartusche bei Temperaturanstieg platzen, da der Druck dann Dimensionen erreichen kann, für welche der Behälter nicht gemacht ist. Das Ventil und der Anschluss sind auch nicht für die Ewigkeit konstruiert.
        Kurzum, für Experimente mit unter Druck stehenden, brennbaren Gasen wären mir meine Hände zu schade.
        Nur wo du zu Fuß warst, bist du wirklich gewesen.

        Kommentar


        • underwater
          Dauerbesucher
          • 16.01.2005
          • 764

          • Meine Reisen

          #5
          Klar läßt sich das wiederfüllen - wurde ja schließlich auch mal befüllt:
          Viel Spaß beim berechnen: p*V=m*R*T



          Ob sich das lohnt? - da nehm ich lieber meinen Benziner: Nachfüllen an jeder Tanke

          Kommentar


          • Mandalay
            Gesperrt
            Gerne im Forum
            • 26.03.2006
            • 66

            • Meine Reisen

            #6
            Hey! Suuuper Idee.
            Aber bitte vorher beim Darwin-Award anmelden.


            Ich glaube nicht dass Du einen Gasflaschenbefüller findest der Campinggas- Kartuschen wiederbefüllt. Das sind Einwegventile.

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            • jackknife
              Alter Hase
              • 12.08.2002
              • 2590

              • Meine Reisen

              #7
              Geht auf jeden Fall, haben früher auch immer unsere Painball Tanks auf diese Weise befüllt.

              Kommentar


              • Thomas
                Alter Hase
                • 01.08.2003
                • 3118
                • Privat

                • Meine Reisen

                #8
                Aber ganz sicher nicht mit einem brennbaren Flüssiggas.
                Nur wo du zu Fuß warst, bist du wirklich gewesen.

                Kommentar


                • RoJo
                  Gesperrt
                  Erfahren
                  • 14.10.2005
                  • 254

                  • Meine Reisen

                  #9
                  Moin,
                  ich kenne jemand der die üblichen Schraubkartuschen für seinen Eigenbedarf wiederbefüllt, sogar mit reinem Propan. Für jemand anderen würde er allerdings aus Haftungsgründen auf keinen Fall Kartuschen wiederbefülllen.
                  Man muß auch anmerken, das er vom Fach ist und einige Experimente in sicherer Umgebung zur Druckbeständigkeit und Temperaturfestigkeit durchgeführt hat.

                  Als problematisch stellte sich hauptsächlich die Haltbarkeit/Korrosionsbeständigkeit der Kartuschen dar. Es besteht die Gefahr der Korrosion von Innen durch Schwitzwasser und dies ist praktisch nicht zu kontrollieren.

                  Ohne spezifisches Wissen und unter sicheren Bedingungen durchgeführten Tests würde ich mich an solch explosionsgefährliche Experimente nicht heran wagen!!!

                  Eine nicht gefährliche Alternative und immernoch ein bischen günstiger als die Kartuschen im Trekkinggeschäft sind die Dinger aus dem Baumarkt für Lötlampen, etc. Spart ca. 1 bis 2 Euro pro mittelgroßer Kartusche.

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                  • Hawe
                    Fuchs
                    • 07.08.2003
                    • 1977

                    • Meine Reisen

                    #10
                    Finger weg von sowas !
                    Theoretisch geht das, es haben sich auch schon Kartuschenhersteller Gedanken dazu gemacht.
                    Würde zwar ihre Kartuschenumsätze reduzieren, wäre aber ein weiteres generelles Kaufargument für Gaskartuschen mit Ventil
                    Die lassen aber aus haftungsrechtlichen Gründen die Finger davon...

                    Gruss Hawe

                    Kommentar


                    • Thomas
                      Alter Hase
                      • 01.08.2003
                      • 3118
                      • Privat

                      • Meine Reisen

                      #11
                      @RoJo
                      Hat er getestet, bei welchem Druck so eine Gaskartusche platzt?
                      Nur wo du zu Fuß warst, bist du wirklich gewesen.

                      Kommentar


                      • RoJo
                        Gesperrt
                        Erfahren
                        • 14.10.2005
                        • 254

                        • Meine Reisen

                        #12
                        Er hat die Kartuschen über die Temperatur in gesicherter Umgebung bis zum bersten gebracht (sehr eindrucksvoll). Ich habe aber keine Werte die ich hier nennen könnte (oder wollte).

                        Noch eine Anmerkung: Die von Underwater genannte Formel gilt für ideale Gase. Hier reden wir von verflüssigten Gasen bzw. Gasen unter Druck. Die sind vom Verhalten her nicht einfach mit dem idealen Gasgesetz zu erfassen. Die entsprechenden Formeln zur Erfassung vom Verhalten von real Gasen füllen ganze Seiten.

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                        • DocViper
                          Dauerbesucher
                          • 28.06.2005
                          • 565

                          • Meine Reisen

                          #13
                          Da es sich hierbei um Propan oder Propan/Butan Mischungen handelt ist das verhalten am ehesten mit einem Druckkochtopf vergleichbar (mit Wasser).

                          D.h. so lange die Kartusche nicht randvoll mit Flüssigkeit gefüllt ist liegt immer "nur" der Dampfdruck (der Mischung) an.
                          Problematisch wird es wenn die Kartusche voll gefüllt ist (was beim selberfüllen leicht passieren kann).
                          Dann reicht eine geringe Erwärmung aus um einen minimale Ausdehnung (Dichteänderung) zu bewirken => gigantische Drücke *bumm*

                          Joe

                          Kommentar


                          • Snuffy

                            Alter Hase
                            • 15.07.2003
                            • 3707
                            • Privat

                            • Meine Reisen

                            #14
                            Ja gut dann befüllen und gleich wieder Druck(Gas) ablassen, so das man es hört wie es schüttelt.


                            Snuffy
                            Gibt Dir dat Leben eenen Knuff,
                            dann weene keene Träne.
                            Lach Dir'n Ast, und setz' Dir druff,
                            und baum'le mit die Beene.


                            Kommentar


                            • hrrh
                              Dauerbesucher
                              • 18.03.2005
                              • 609

                              • Meine Reisen

                              #15
                              Zitat von DocViper
                              Problematisch wird es wenn die Kartusche voll gefüllt ist (was beim selberfüllen leicht passieren kann).
                              weshalb man die kartusche vor, waehrend und nach dem fuellen wiegen sollte. lieber zu wenig einfuellen wie zu viel.

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                              • Wildbertstock
                                Erfahren
                                • 26.09.2005
                                • 333

                                • Meine Reisen

                                #16
                                Wenn die Kohle für eine neue Kartusche nicht reichen sollte, würde ich lieber ein Lagerfeuer empfehlen, aber nicht solche Experimenten. Georg

                                Kommentar


                                • DocViper
                                  Dauerbesucher
                                  • 28.06.2005
                                  • 565

                                  • Meine Reisen

                                  #17
                                  und bei dem aufwand ist wohl eine neue auch drin !?

                                  armer schüler oder student ist ja okay aber solche unmengen kann man ja gar nicht verbrauchen.

                                  hab mit einer 400g kartusche für mehrere leute auf 2 festivals gekocht und die ist immer noch nicht ganz leer
                                  pro woche trekking reicht auch ca. 200 g
                                  eventuell auf windschutz und gutes kochgeschirr setzten (wirkungsgrad)

                                  Kommentar


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                                    • 20.03.2002
                                    • 6979
                                    • Privat

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                                    #18
                                    Oder einfach einen Dosenkocher bauen, leichter, billiger, ungefährlicher :wink:

                                    Kommentar


                                    • hrrh
                                      Dauerbesucher
                                      • 18.03.2005
                                      • 609

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                                      #19
                                      Re: Gaskartuschen: Refill möglich?

                                      Zitat von SvenSch
                                      Propangasflaschen
                                      ich wuerde nur das gasgemisch nachfuellen das auch original verwendet wird. notfalls muss man eben mischen (erst das butan, dann das isobutan und dann das propan einfuellen). falsche mischungen koennen zu einem zu hohen druck in der kartusche fuehren (besonders im sommer), was unschoene auswirkungen haben kann.

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                                      • Snuffy

                                        Alter Hase
                                        • 15.07.2003
                                        • 3707
                                        • Privat

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                                        #20
                                        http://www.bushwalking.org.au/FAQ/FAQ_GasStoves.htm
                                        +
                                        http://www.alva.ne.jp/alva3/picsalva/pics02.htm

                                        nur die Frage wo man sowas hier bekommt

                                        Snuffy
                                        Gibt Dir dat Leben eenen Knuff,
                                        dann weene keene Träne.
                                        Lach Dir'n Ast, und setz' Dir druff,
                                        und baum'le mit die Beene.


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