• DREIPASS
    Erfahren
    • 25.04.2008
    • 174
    • Privat


    [ES][AD][FR] H.R.P. Teil II (UL)

    Tourentyp Trekkingtour
    Breitengrad 42.59253438
    Längengrad 1.8152313232
    Servus!

    Jaja, ich weiß, ich hab hier bei ODS schon länger nichts mehr gepostet, aber diesen Reisebericht wollte ich euch nicht vorenthalten.

    Da unser Endpunkt im letzem Jahr Luchon war, sollte es in diesem Jahr auch ungefähr an der gleichen Stelle wieder losgehen um die Pyrenäen via dem HRP zu überqueren. Im Großen und Ganzen folgten wir der HRP-Variante von Ton Joosten ( (Second Edition 2009)

    Die Eckdaten der Tour:
    Von Hospitalet de Vielha (ES) nach l'Hospitalet pres l'Andorre (FR)
    12 Tage: 8 Tage durch Spanien, 3 Tage Andorra und der letzte Tag nochmal in Frankreich
    ~ 160 km bei ~23000 Höhenmetern.
    (Die Streckenangabe in km ist die reine Strecke über Grund, da wir zu faul sind alle Winkel zu errechnen und natürlich auch kein GPS dabei hatten um somit die wahren km nicht angeben können.)


    Eine absolute Gourmettour!
    Wunderschön und tierisch anstrengend.
    ( Was Nicki bestimmt bestätigen kann)

    An Wetter war natürlich auch alles dabei, von brütender Hitze bis zu nächtlichen Gewittern und Minusgraden. Es wäre müßig alle Etappen einzeln zu dokumentieren, deswegen nur eine wilde Zusammenfassung der Highlights.

    Nach einer kleinen Odyssee über Liege, Charleroi und Pau … endlich die Ankunft in Luchon. Leider war es zu spät um noch noch weiter zu ziehen, also ab auf den kleinen Campingplatz im Süden der Stadt und zack das Tarp aufgebaut und noch ne Nacht in Luchon verbracht. Da die Tour ja eigentlich in Hospitalet de Vielha starten sollte und es keinen grenzüberschreitenden Öpnv gibt, gab es nur eine Wahl. Laufen, Daumen raus und immer nett lächeln. In Hospitalet de Vielha, am Fuße des Maladeta Massivs, angekommen, könnte die Tour dann endlich starten. Auf uns warteten die ersten sechs Tage real mountain wilderness bis zu unserem pick-up point auf einem kleinen Campingplatz nördlich von Tavascan.
    Tage gespickt mit An- und Abstiegen, herrlichen Seen, tollen Ausblicken und rauem Terrain.

    Da sich das Trail-Running im Spanien großer Beliebtheit erfreut, wurden wir auch permanent für ein wenig überpackte Skyrunner gehalten und unsere Bemühungen leicht on Trail zu sein wurden leider nicht gewürdigt. Machte aber nichts, nichts könnte unserer immerwährenden Freunde bezüglich des leichten Gepäcks etwas anhaben.

    Ich brauche wohl kaum zu erwähnen, dass nach sechs Tagen das abendliche Menu und das frisch gezapfte Bier auf dem Campingplatz das reine FEST war.

    Nach zwei weiteren Tagen in Spanien betraten wir voller Ehrfurcht Andorra. Die Berge immer noch schön, die Seen weiterhin glasklar und die Anstiege stramm, was soll man dazu noch sagen … Nach nem kurzen Abstecher nach Frankreich war nun nach 13 Tagen das Ziel
    l'Hospitalet pres l'Andorre erreicht und die Rückreise via offenem Zug über Perpignan und Charleroi musste angetreten werden. Jedoch war in Perpignan noch Schlemmen und ein kleiner Trip ans Mittelmeer angesagt , das versteht sich doch von selbst.

    Leider war es uns aufgrund des strammen Zeitplans nicht vergönnt den Pic d’Estat zu erklimmen. Wir mussten uns mit weniger spektakulären Gipfeln begnügen und haben diesmal die Dreitausendergrenze leider nicht überschritten ( Pic de la Serrera – 2913m).

    Und an alle die bei unserem Speiseplan verhungert wären. Die Nahrung hat absolut ausgereicht. Wir haben sogar noch etwas übrig gehabt, allerdings auch nur genau die Menge die wir mit zwei Brotzeiten auch zwei Hütten ersetzt haben. Wären die nicht gewesen, wäre die Menge genau aufgegangen. Und wir haben (wie eigentlich immer) noch eine Dauerwurst und einen Käse vor Ort dazu gekauft.

    Damit es auch was zu gucken gibt, hier noch einige Bilder:


    Wenig Privatsphäre auf dem Campingplatz


    Seen und Berge in Spanien


    Was für ein Ausblick!


    Bloß nicht in der Suppe schlafen!


    Feierabend


    How blue can water be


    Kaiserwetter auf dem Gipfel


    Mal mit Tarp


    Oder im Sheltersetup vor unserer großen Gewitternacht


    Norwegen oder Spanien?


    Die gemütliche und bombensichere Refuge Mont Roig


    Die Berge beschenkten uns reich mit Heidelbeeren, Himbeeren, Brombeeren, Steinpilzen, Butterpilzen, Birkenpilzen, Pflaumen und Wiesenchampignons


    Auf dem Pic de la Serrera

    Bei TU hatten wir schon im Vorfeld unsere Packliste gepostet.
    Diese soll hier natürlich auch nicht fehlen:



    Da die gemeinschaftliche Ausrüstung geteilt wurde, kamen wir auf ein
    jeweiliges Baseweight von ~ 2600 g, wobei das Baseweight meiner
    Freundin dank leichteren Pack, Schlasa, Poles …noch drunter lag.

    Und natürlich noch die Consumables:



    Zu Beginn waren wir für sechs Tage ausgerüstet.
    Was rund 2700g ergab.
    Für die weiteren Tage hatten wir ein Paket mit Nahrungsmitteln vorausgeschickt.

    Hinzu kamen noch:

    127g Sonnencreme
    053g Klopapier
    081g Tons HRP-Führer
    110g Kartenmaterial
    ____
    371g

    Die Karten und den Führer zählen wir zu den Consumables,
    da wir die durchwegten Abschnitte der Karten meist entsorgen.

    Somit ging es mit einem entspannten Startgewicht von 5,5 Kg auf die Reise.

    Beste Grüße
    Laufbursche
    Zuletzt geändert von Sandmanfive; 06.11.2011, 18:33. Grund: Reisecharakter eingestellt
    Mitgedacht ist leicht gemacht

  • rso4x4
    Erfahren
    • 05.04.2007
    • 453
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    #2
    AW: [ES][AD][FR] H.R.P. Teil II (UL)

    hätte gerne mehr gelesen, coole bilder... und verdammt arg UL (mir bissi zu arg )
    cu
    Rainer

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    • DREIPASS
      Erfahren
      • 25.04.2008
      • 174
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      #3
      AW: [ES][AD][FR] H.R.P. Teil II (UL)

      Wenn ich noch ein wenig Zeit finde, ergänze ich den Bericht nochmals.

      Grüße
      Mitgedacht ist leicht gemacht

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      • Mo667
        Erfahren
        • 25.04.2009
        • 151
        • Privat


        #4
        AW: [ES][AD][FR] H.R.P. Teil II (UL)

        Sehr schöne Bilder!

        Ist ja wirklich bis aufs letzte auf UL getrimmt eure Packliste. Woher kriegt man einen Haustürschlüssel aus Alu?

        Verhungert wär ich bei dem Essen sicherlich nicht, aber ich hätte nach 2-3 Tagen schon recht großen Hunger gehabt Meiner Freundin hätte es aber vermutlich gereicht

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        • Ari
          Alter Hase
          • 29.08.2006
          • 2555
          • Privat


          #5
          AW: [ES][AD][FR] H.R.P. Teil II (UL)

          Schöne Bilder von einer tollen Gegend (und eine tolle sportliche Leistung).

          Wenn ich mir überlege wie wir auf ein 5wöchigen Herbsttour auf dem GR10 eingeregnet sind, da hätte man auch mit "Sheltersetup" wenig Freude gehabt.

          53g Klopapier .

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          • hrXXL
            Fuchs
            • 28.08.2007
            • 1771
            • Privat


            #6
            AW: [ES][AD][FR] H.R.P. Teil II (UL)

            53g Klopapier
            genaustens abgezählt.
            laß da mal was außer der reihe kommen oder nen magenverstimmung. dann stehste da weil es alle ist
            hrXXLight - Lightweight Outdoor Blog

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            • DREIPASS
              Erfahren
              • 25.04.2008
              • 174
              • Privat


              #7
              AW: [ES][AD][FR] H.R.P. Teil II (UL)

              Aluschlüssel gibt es, so weit ich weiß, bei jedem Schlüsselservice.

              Und die 53g waren wirklich abgezählt.
              Und wenn es mal drauf ankommt gibt es viele
              Methoden sich den Allerwertesten zu reinigen.
              Eigentlich kann man die 53g auch daheim lassen
              Zuletzt geändert von DREIPASS; 10.09.2009, 17:22.
              Mitgedacht ist leicht gemacht

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              • hrXXL
                Fuchs
                • 28.08.2007
                • 1771
                • Privat


                #8
                AW: [ES][AD][FR] H.R.P. Teil II (UL)

                53g ist bei meinem ne 3/4 Rolle
                hrXXLight - Lightweight Outdoor Blog

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                • Nicki
                  Fuchs
                  • 04.04.2004
                  • 1307
                  • Privat


                  #9
                  AW: [ES][AD][FR] H.R.P. Teil II (UL)

                  Eine absolute Gourmettour! Wunderschön und tierisch anstrengend.
                  ( Was Nicki bestimmt bestätigen kann)
                  BESTÄTIGT;-

                  Bin heute auch aus den Pyrenäen zurück, bei mir dauerts noch einige Zeit bis Bericht und Bilder fertig sind


                  Gruß FS
                  www.mitrucksack.de
                  Ganz viel Pyrenäen ( HRP- Haute Randonnée Pyrénéenne - komplett) und ein bisschen La Gomera

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                  • Gast-Avatar


                    #10
                    AW: [ES][AD][FR] H.R.P. Teil II (UL)

                    Komisch. Ich rechne nur in 100 Gramm-Schritten.
                    Mein Rucksack für die nächsten Wochen hat über 25 kg...
                    Aber UL ist auch eher Trendsportart

                    Kommentar


                    • Gast-Avatar


                      #11
                      AW: [ES][AD][FR] H.R.P. Teil II (UL)

                      UL oder UH ist mir eigentlich wurscht, wenn dabei so schöne Fotos entstehen!
                      Zum Glück wurde die Kamera ja nicht eingespart...grins

                      Wäre fein, wenn da noch mehr käme, an Beschreibung und Fotos!

                      Kommentar


                      • Snuffy

                        Alter Hase
                        • 15.07.2003
                        • 3708
                        • Privat


                        #12
                        AW: [ES][AD][FR] H.R.P. Teil II (UL)

                        geiles Frühstück


                        Snuffy
                        Gibt Dir dat Leben eenen Knuff,
                        dann weene keene Träne.
                        Lach Dir'n Ast, und setz' Dir druff,
                        und baum'le mit die Beene.


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                        • Gast-Avatar


                          #13
                          AW: [ES][AD][FR] H.R.P. Teil II (UL)

                          Lustig finde ich die Namensgebungen. Basewight, Consumables...

                          Kommentar


                          • Gast-Avatar


                            #14
                            AW: [ES][AD][FR] H.R.P. Teil II (UL)

                            Klingt doch besser als z.B.: Außengestellrucksack, Nahrungsmittel, Verbrauchsartikel...


                            Ist eben leichter

                            Kommentar


                            • Ari
                              Alter Hase
                              • 29.08.2006
                              • 2555
                              • Privat


                              #15
                              AW: [ES][AD][FR] H.R.P. Teil II (UL)

                              Klingt doch besser
                              - trendiger.

                              P.S. Mich würde interessieren zu welcher Zeit ihr unterwegs wart, oder habe ich was überlesen?

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                              • DREIPASS
                                Erfahren
                                • 25.04.2008
                                • 174
                                • Privat


                                #16
                                AW: [ES][AD][FR] H.R.P. Teil II (UL)

                                Servus!

                                Hätte nicht gedacht, dass sich das hier wieder in der Tendenz zur UL vs. UH Debatte ausweitet.

                                Für mich hat das Ultraleichtwandern nichts mit einer Trendsportart zu tun!
                                Es geht vielmehr darum den den Komfort und das Lustempfinden zu steigern.
                                Ich will so unbeschwert wie möglich eine solche Reise geniessen können.
                                Zu diesem Genußempfinden gehört nicht nur das leichte Gepäck, sondern
                                auch die Reduzierung der Ausrüstung auf ein nötiges Minimun. Wir geniessen
                                es sehr mit so wenig unterwegs zu sein. Es ist ja nicht so, dass wir früher
                                nicht auch UH unterwegs waren. Irgendwann haben wir für uns entschieden,
                                dass wir mit schweren Gepäck einfach nicht mehr reisen wollen! Diese
                                Entscheidung bereuen wir in keinster Weise und würden nie wieder anders
                                laufen wollen.

                                Eher noch leichter!

                                Zeitraum der Tour:
                                25.08.09 - 08.09.09

                                Beste Grüße
                                Mitgedacht ist leicht gemacht

                                Kommentar


                                • Werner Hohn
                                  Freak
                                  Liebt das Forum
                                  • 05.08.2005
                                  • 10870
                                  • Privat


                                  #17
                                  AW: [ES][AD][FR] H.R.P. Teil II (UL)

                                  Zitat von DREIPASS Beitrag anzeigen
                                  ...Irgendwann haben wir für uns entschieden,
                                  dass wir mit schweren Gepäck einfach nicht mehr reisen wollen! ...
                                  So ist es. Aus dem Grund habe ich dir eine PN geschrieben (jedoch als outdoorseiten.net e.V., manchmal weiß man halt nicht, wer man grade ist). Schaust du bitte mal rein? Die Antwort, wenn das möglich ist , bitte an den da links.

                                  Gruß, Werner
                                  .

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                                  • DREIPASS
                                    Erfahren
                                    • 25.04.2008
                                    • 174
                                    • Privat


                                    #18
                                    AW: [ES][AD][FR] H.R.P. Teil II (UL)

                                    Zitat von Werner Hohn Beitrag anzeigen
                                    So ist es. Aus dem Grund habe ich dir eine PN geschrieben (jedoch als outdoorseiten.net e.V., manchmal weiß man halt nicht, wer man grade ist). Schaust du bitte mal rein? Die Antwort, wenn das möglich ist , bitte an den da links.

                                    Gruß, Werner
                                    OT:

                                    Antwort kommt im Laufe des Tages

                                    Beste Grüße
                                    Mitgedacht ist leicht gemacht

                                    Kommentar


                                    • blitz-schlag-mann
                                      Alter Hase
                                      • 14.07.2008
                                      • 4851
                                      • Privat


                                      #19
                                      AW: [ES][AD][FR] H.R.P. Teil II (UL)

                                      Zitat von DREIPASS Beitrag anzeigen
                                      Servus!

                                      Hätte nicht gedacht, dass sich das hier wieder in der Tendenz zur UL vs. UH Debatte ausweitet.

                                      Für mich hat das Ultraleichtwandern nichts mit einer Trendsportart zu tun!
                                      Es geht vielmehr darum den den Komfort und das Lustempfinden zu steigern.
                                      Ich will so unbeschwert wie möglich eine solche Reise geniessen können.
                                      Zu diesem Genußempfinden gehört nicht nur das leichte Gepäck, sondern
                                      auch die Reduzierung der Ausrüstung auf ein nötiges Minimun. Wir geniessen
                                      es sehr mit so wenig unterwegs zu sein. Es ist ja nicht so, dass wir früher
                                      nicht auch UH unterwegs waren. Irgendwann haben wir für uns entschieden,
                                      dass wir mit schweren Gepäck einfach nicht mehr reisen wollen! Diese
                                      Entscheidung bereuen wir in keinster Weise und würden nie wieder anders
                                      laufen wollen.

                                      Eher noch leichter!

                                      Zeitraum der Tour:
                                      25.08.09 - 08.09.09

                                      Beste Grüße
                                      Du hast einen schönen Bericht und schöne Fotos eingestellt, lass Dich nicht ärgern Walker/Rentner/Hundehalterbashing ist langweilig, UL-Bashing auch.

                                      Ich bin immer (naja, leider eher selten) mit einem Mix aus [UH] und [UL] unterwegs, jeder so wie er will...
                                      Viele Grüße
                                      Ingmar

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                                      • Ari
                                        Alter Hase
                                        • 29.08.2006
                                        • 2555
                                        • Privat


                                        #20
                                        AW: [ES][AD][FR] H.R.P. Teil II (UL)

                                        Bashing? Kann ich nicht entdecken - Allerdings sollte bei so viel Ernsthaftigkeit beim Auswiegen bestimmter "Consumables" ein bisschen necken erlaubt sein - meine ich zumindest.

                                        Mein "trendig" bezog sich nur auf die etwas merkwürdigen Begriffe, nicht auf die Sache an sich.

                                        @DREIPASS - Meine Frau und ich waren 93 vom Mitte September bis Ende Oktober auf dem GR10 unterwegs. Da hat es u.a. mehr als 5 Tage am Stück wie aus Eimern geschüttet (nach 3 Tagen im Zelt - unser Futter war alle - haben wir die Tour unterbrochen) - eine Situation in der ich zumindest nicht unter einem Tarp schlafen wollen würde.
                                        Zuletzt geändert von Ari; 11.09.2009, 11:11.

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                                        • DREIPASS
                                          Erfahren
                                          • 25.04.2008
                                          • 174
                                          • Privat


                                          #21
                                          AW: [ES][AD][FR] H.R.P. Teil II (UL)

                                          Eigentlich passt das schon!

                                          Ich hab ja mit der Packliste und den „Consumables” ja auch ne prima Vorlage geliefert.
                                          Hätte mir ja auch denken können, dass einige sofort darauf anspringen.

                                          Hat den jemand noch inhaltliche Fragen oder Wünsche bezüglich weiterer Information zur Tour!

                                          Beste Grüße
                                          Ein bekennender Gewichtsexorzist
                                          Mitgedacht ist leicht gemacht

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                                          • DREIPASS
                                            Erfahren
                                            • 25.04.2008
                                            • 174
                                            • Privat


                                            #22
                                            AW: [ES][AD][FR] H.R.P. Teil II (UL)

                                            Zitat von arippich Beitrag anzeigen
                                            @DREIPASS - Meine Frau und ich waren 93 vom Mitte September bis Ende Oktober auf dem GR10 unterwegs. Da hat es u.a. mehr als 5 Tage am Stück wie aus Eimern geschüttet (nach 3 Tagen im Zelt - unser Futter war alle - haben wir die Tour unterbrochen) - eine Situation in der ich zumindest nicht unter einem Tarp schlafen wollen würde.

                                            Hab auch schon mit ner Tarp Regentage durchgestanden.
                                            Mit der richtigen Platzwahl, nem Regengraben ... geht das auch ganz gut.
                                            Aber nach tagelangem Dauerregen wird irgendwann bei jedem alles naß
                                            und die Tour macht keinen Spaß mehr. Ein Abbruch oder eine Unterbrechung ist
                                            dann doch völlig akzeptabel und sinnvoll. Man muß sich halt den äußeren
                                            Umständen immer wieder neu anpassen.

                                            Gruß

                                            p.s.

                                            Wir haben früher mit Kohten und Schafffellen tagelangen Regen durchmachen müssen,
                                            das war noch viel weniger spassig.
                                            Mitgedacht ist leicht gemacht

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                                            • Ari
                                              Alter Hase
                                              • 29.08.2006
                                              • 2555
                                              • Privat


                                              #23
                                              AW: [ES][AD][FR] H.R.P. Teil II (UL)

                                              OT:
                                              Mit der richtigen Platzwahl, nem Regengraben ... geht das auch ganz gut.
                                              - die Wahl hat man im Gebirge oft nicht.

                                              Gehen tut einiges, das weiß ich spätestens seit ich beim Militär mit Plane und Wolldecke (ohne Unterlage) bewaffnet Ende Oktober ins Feldlager gezogen bin - aber ob man das auch möchte - muß jeder für sich selbst entscheiden .

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                                                Erfahren
                                                • 25.04.2008
                                                • 174
                                                • Privat


                                                #24
                                                AW: [ES][AD][FR] H.R.P. Teil II (UL)

                                                Zitat von arippich Beitrag anzeigen
                                                [OT] - die Wahl hat man im Gebirge oft nicht.
                                                Tja, wie ging nochmal der Spruch der auf solche Situationen so schön zutrifft?

                                                Wir sind hier nicht bei „Wünsch dir was”, sondern bei „So is es”
                                                Mitgedacht ist leicht gemacht

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                                                  AW: [ES][AD][FR] H.R.P. Teil II (UL)

                                                  Hätte mir ja auch denken können, dass einige sofort darauf anspringen.
                                                  Keine Sorge, ich mach das aus Prinzip
                                                  Ansonsten mag ich die ideenreichen UL- Sachen ja irgendwie.... ich schaffs nur selber nich...

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                                                    Erfahren
                                                    • 25.04.2008
                                                    • 174
                                                    • Privat


                                                    #26
                                                    AW: [ES][AD][FR] H.R.P. Teil II (UL)

                                                    Hätte mich auch gewundert, wenn von dir nichts gekommen wäre

                                                    Grüße
                                                    Mitgedacht ist leicht gemacht

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                                                      Fuchs
                                                      • 04.04.2004
                                                      • 1307
                                                      • Privat


                                                      #27
                                                      AW: [ES][AD][FR] H.R.P. Teil II (UL)

                                                      Hallo

                                                      Zeitraum der Tour:
                                                      25.08.09 - 08.09.09
                                                      Fast zur gleichen Zeit war ich unterwegs- 29.8- 9.9. dann hatten wir wohl auch gleiche/ähnliche Wetterbedingungen- bei mir von über 30° bis zu Bodenfrost- von brennender Sonne bis zu Nebel und starken Regen und Gewitter.... insgesammt gute Wetterbedingungen für Anfang September.
                                                      Für mich lieber mit Zelt und etwas mehr Geraffel, aber jedem das seine.
                                                      Frage:
                                                      Seid ihr die Stecke über den Tuc de Marimanha, Lac de Arioto, Alois de Isil gegeangen? Wenn ja - wie ist die Markierung, gibt es evtl. Schwierigkkeiten......

                                                      Gruß Folko
                                                      www.mitrucksack.de
                                                      Ganz viel Pyrenäen ( HRP- Haute Randonnée Pyrénéenne - komplett) und ein bisschen La Gomera

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                                                        Erfahren
                                                        • 25.04.2008
                                                        • 174
                                                        • Privat


                                                        #28
                                                        AW: [ES][AD][FR] H.R.P. Teil II (UL)

                                                        Zitat von Nicki Beitrag anzeigen
                                                        Hallo



                                                        Fast zur gleichen Zeit war ich unterwegs- 29.8- 9.9. dann hatten wir wohl auch gleiche/ähnliche Wetterbedingungen- bei mir von über 30° bis zu Bodenfrost- von brennender Sonne bis zu Nebel und starken Regen und Gewitter.... insgesammt gute Wetterbedingungen für Anfang September.
                                                        Für mich lieber mit Zelt und etwas mehr Geraffel, aber jedem das seine.
                                                        Frage:
                                                        Seid ihr die Stecke über den Tuc de Marimanha, Lac de Arioto, Alois de Isil gegeangen? Wenn ja - wie ist die Markierung, gibt es evtl. Schwierigkkeiten......

                                                        Gruß Folko
                                                        Deine Erfahrung mit Wetterbedingungen stimmen mit unseren vollkommen überein.
                                                        Das schwere Gewitter war wohl am 02.09.
                                                        In dieser Nacht hat es wohl überall in den Pyrenäen ganz schön gekracht.
                                                        Aber im Großen und Ganzen hatten wir wohl mal wieder richtiges Wetterglück
                                                        für Ende August / Anfang September.

                                                        Wir sind zwar über den Estany d'Airoto gelaufen, haben uns aber zuvor den
                                                        sinnlosen Abstieg nach Salardu gespart und sind statt dessen vom Lac Major
                                                        de Colomers westlich zum Arriu de Saboredo, von dort nördlich bis zum Port
                                                        de la Bonaigua und weiter nordwestlich zum Estany d'Airoto.

                                                        Auf diesem Abschnitt gibt es bis auf vereinzelte Steinmännchen keine
                                                        Markierungen. Zudem hatten wir auch noch schlechtes Wetter somit war
                                                        das Kurshalten ein wenig schwieriger. Hat sich landschaftlich aber gelohnt.

                                                        Zur Variante über den Marimanha kann ich somit leider nichts sagen.

                                                        Beste Grüße
                                                        Zuletzt geändert von DREIPASS; 11.09.2009, 16:55.
                                                        Mitgedacht ist leicht gemacht

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                                                          Erfahren
                                                          • 25.04.2008
                                                          • 174
                                                          • Privat


                                                          #29
                                                          AW: [ES][AD][FR] H.R.P. Teil II (UL)

                                                          Und da leg ich doch glatt nochmal zwei Bilder nach.


                                                          Etang de Juclar [FR]


                                                          Namenloser See an der Colhada de Lac de Mar [ES]
                                                          Mitgedacht ist leicht gemacht

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                                                            Fuchs
                                                            • 04.06.2003
                                                            • 1203


                                                            #30
                                                            AW: [ES][AD][FR] H.R.P. Teil II (UL)

                                                            Zitat von Järven Beitrag anzeigen
                                                            Keine Sorge, ich mach das aus Prinzip
                                                            Ansonsten mag ich die ideenreichen UL- Sachen ja irgendwie.... ich schaffs nur selber nich...
                                                            hier geht's noch zu einem bild von dreipass' "mitwanderern"

                                                            http://www.bilderkiste.org/show/original/5d32eb459bc5f5027f4977315c7763d4/Es_geht_auch_anders.jpg
                                                            meldet sich hiermit aus diesem forum ab. machts noch gut.

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                                                              Fuchs
                                                              • 25.04.2007
                                                              • 1868
                                                              • Privat


                                                              #31
                                                              AW: [ES][AD][FR] H.R.P. Teil II (UL)

                                                              Tolle Bilder und absolut faszinierende Packliste.
                                                              Froh schlägt das Herz im Reisekittel,
                                                              vorausgesetzt man hat die Mittel.

                                                              W.Busch

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                                                                Erfahren
                                                                • 25.04.2008
                                                                • 174
                                                                • Privat


                                                                #32
                                                                AW: [ES][AD][FR] H.R.P. Teil II (UL)

                                                                Zitat von Dani Beitrag anzeigen
                                                                Aus Rücksicht auf Mitlesende, hatte ich das Bild
                                                                hier bei ODS extra nicht mit reingenommen

                                                                Naja, jetzt ist ist halt mit drin.

                                                                Beste Grüße und nichts für ungut.
                                                                Mitgedacht ist leicht gemacht

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                                                                  Alter Hase
                                                                  • 15.07.2003
                                                                  • 3708
                                                                  • Privat


                                                                  #33
                                                                  AW: [ES][AD][FR] H.R.P. Teil II (UL)

                                                                  Zitat von Snuffy Beitrag anzeigen
                                                                  geiles Frühstück


                                                                  Snuffy
                                                                  Zitat von DREIPASS Beitrag anzeigen
                                                                  Servus!

                                                                  Hätte nicht gedacht, dass sich das hier wieder in der Tendenz zur UL vs. UH Debatte ausweitet.
                                                                  Wollte damit nur sagen das ich das reine Frühstück etwas spartanisch finde. Aber bei dem was ich über den Tag verteilt esst passt es schon. Auch wenn ich lieber früh einmal richtig und dann ab Tag deutlich weniger esse.


                                                                  Snuffy
                                                                  Gibt Dir dat Leben eenen Knuff,
                                                                  dann weene keene Träne.
                                                                  Lach Dir'n Ast, und setz' Dir druff,
                                                                  und baum'le mit die Beene.


                                                                  Kommentar


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                                                                    Erfahren
                                                                    • 04.05.2009
                                                                    • 185
                                                                    • Privat


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                                                                    AW: [ES][AD][FR] H.R.P. Teil II (UL)

                                                                    Toller Bericht und herrliche Fotos =)
                                                                    Skills are lighter than gear.

                                                                    Hiking in Finland

                                                                    Kommentar


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                                                                      Erfahren
                                                                      • 25.04.2008
                                                                      • 174
                                                                      • Privat


                                                                      #35
                                                                      AW: [ES][AD][FR] H.R.P. Teil II (UL)

                                                                      Wir haben schon vor längerer Zeit unsere Morgenmüsli wegrationalisiert.

                                                                      Und das aus folgenden Gründen:

                                                                      Wir sind keine großen Morgenesser. Kaffee und Riegel reicht da vollkommen
                                                                      Die Eat Natural Riegel sind relativ kalorisch und ungemein lecker.
                                                                      Und weil wir die Tour meist so legen, dass wir direkt am Morgen nen Anstieg zu
                                                                      bewältigen haben und das lieber nicht allzu satt absolvieren. Dann schmeißen
                                                                      wir lieber auf den Pass/Gipfel nach 1-2 Std. etwas nach.

                                                                      Grüße
                                                                      Mitgedacht ist leicht gemacht

                                                                      Kommentar


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                                                                        Erfahren
                                                                        • 28.01.2008
                                                                        • 367


                                                                        #36
                                                                        AW: [ES][AD][FR] H.R.P. Teil II (UL)

                                                                        Zitat von DREIPASS Beitrag anzeigen
                                                                        da wir die durchwegten Abschnitte der Karten meist entsorgen.
                                                                        Das nenn ich konsequent
                                                                        Auch auf die Gefahr hin, dass ich mich jetzt entlarve schon wieder einen Trend verschlafen zu haben, aber die Konstruktion deiner Behausung finde ich ziemlich beeindruckend. Tarp und Tarptent in einem wenn ich das richtig sehe. Gute Arbeit! Was für Material ist das?
                                                                        Grüße

                                                                        Kommentar


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                                                                          Erfahren
                                                                          • 25.04.2008
                                                                          • 174
                                                                          • Privat


                                                                          #37
                                                                          AW: [ES][AD][FR] H.R.P. Teil II (UL)

                                                                          Hi,

                                                                          bei den Karten handelt es sich um Kopien, die wir guten Gewissens entsorgen
                                                                          können. Oft lassen wir sie auch auf Hütten zurück, damit sich noch ein Leben
                                                                          danach führen können.

                                                                          Bei der Tarp war es uns wichtig beide Setupmethoden in einem zu realisieren.
                                                                          Ein wichtiger Aspekt war auch, dass die Trekkingstöcke nicht in ihrer Position
                                                                          verändert werden müssen, wenn man von Tarp auf Shelter umstellen möchte.
                                                                          (z.B. wenn sich über Nacht das Wetter gravierend ändert)
                                                                          Und wenn es ganz hart kommen sollte, kann man über die vordere Anspannung
                                                                          noch eine Microtarp spannen um das Teil komplett zu verschließen.

                                                                          Die Tarp besteht aus Cuben Fiber mit geklebten Nähten.

                                                                          Fragen beantwortet?

                                                                          Grüße
                                                                          Mitgedacht ist leicht gemacht

                                                                          Kommentar


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                                                                            Erfahren
                                                                            • 28.01.2008
                                                                            • 367


                                                                            #38
                                                                            AW: [ES][AD][FR] H.R.P. Teil II (UL)

                                                                            Zitat von DREIPASS Beitrag anzeigen
                                                                            Fragen beantwortet?
                                                                            Fast
                                                                            Kann ich mir das dann so vorstellen, dass ihr jeden Abend die Stöcke an den Seiten schon aufstellt (auch im Tarp-Modus) und, wenn das Wetter schlechter wird, nur noch die Leinen verkürzt und die Heringe versetzt und dann ist ein Tarptent?

                                                                            Kommentar


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                                                                              Erfahren
                                                                              • 25.04.2008
                                                                              • 174
                                                                              • Privat


                                                                              #39
                                                                              AW: [ES][AD][FR] H.R.P. Teil II (UL)

                                                                              Jupp, so ungefähr.

                                                                              Jedoch sind die seitlichen Stöcke nicht ungbedingt nötig.
                                                                              Steht auch so wie ne eins, die Stöcke verleihen dem
                                                                              Shelter/Tarp aber ne höhere Windstabilität, wenn es
                                                                              drauf ankommt.

                                                                              Und man muss natürlich auch bedenken, dass es kein Staika mit
                                                                              3700g ist sondern nur eine Cubentarp mit 266g ist(208g ohne Schnüre).

                                                                              Eigentlich ein schönes Bild.
                                                                              Auf der einen Seite ein Staika und auf der Anderen rund 14! Cubentarps
                                                                              Mitgedacht ist leicht gemacht

                                                                              Kommentar


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                                                                                Fuchs
                                                                                • 04.06.2003
                                                                                • 1203


                                                                                #40
                                                                                AW: [ES][AD][FR] H.R.P. Teil II (UL)

                                                                                Zitat von ulfs Beitrag anzeigen
                                                                                Fast
                                                                                Kann ich mir das dann so vorstellen, dass ihr jeden Abend die Stöcke an den Seiten schon aufstellt (auch im Tarp-Modus) und, wenn das Wetter schlechter wird, nur noch die Leinen verkürzt und die Heringe versetzt und dann ist ein Tarptent?
                                                                                das geht wohl mit den meisten tarps. beim go-lite cave1 haben wir das auch so gemacht.

                                                                                wobei, wie dreipass schon sagt, die stöcke auf der seite nur dazu da sind, den stoff straffer zu spannen und im innern für ein wenig mehr kopffreiheit zu sorgen.
                                                                                meldet sich hiermit aus diesem forum ab. machts noch gut.

                                                                                Kommentar


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                                                                                  Lebt im Forum
                                                                                  • 21.01.2008
                                                                                  • 9011
                                                                                  • Privat


                                                                                  #41
                                                                                  AW: [ES][AD][FR] H.R.P. Teil II (UL)

                                                                                  Schöner Bericht und vorallem schöne Bilder.War doch nur ne kleinere Knipse

                                                                                  Das Tarp/Shelter is ja wirklich Hölle.Ich benutze im Moment ein MSR E-Wing.Ist

                                                                                  auch relativ leicht.

                                                                                  Wenn es aus Cuben ist hat es sicher nicht viel weniger gekostet als ein

                                                                                  Staika

                                                                                  Halt die Ohren steif und grüß mir die Andrea
                                                                                  Les Flics Sont Sympathique

                                                                                  Kommentar


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                                                                                    Erfahren
                                                                                    • 25.04.2008
                                                                                    • 174
                                                                                    • Privat


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                                                                                    AW: [ES][AD][FR] H.R.P. Teil II (UL)

                                                                                    Danke!

                                                                                    Zitat von Buck Mod.93 Beitrag anzeigen
                                                                                    War doch nur ne kleinere Knipse[/SIZE]
                                                                                    Aber ne ganz Kleine!
                                                                                    Dafür aber mit ner 23mm Festbrennweite

                                                                                    Zitat von Buck Mod.93 Beitrag anzeigen
                                                                                    Wenn es aus Cuben ist hat es sicher nicht viel weniger gekostet als ein
                                                                                    Staika
                                                                                    War dann doch um einiges günstiger als mein altes Staika.
                                                                                    OT:
                                                                                    Zitat von Buck Mod.93 Beitrag anzeigen
                                                                                    Halt die Ohren steif und grüß mir die Andrea
                                                                                    Werd ich ausrichten. Meld dich mal!
                                                                                    Mitgedacht ist leicht gemacht

                                                                                    Kommentar


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                                                                                      Erfahren
                                                                                      • 30.06.2009
                                                                                      • 208
                                                                                      • Privat


                                                                                      #43
                                                                                      AW: [ES][AD][FR] H.R.P. Teil II (UL)

                                                                                      Schöne Bilder. Ich freu mich immer wenn ich sehe, dass
                                                                                      es noch den ein oder anderen gibt, der ohne
                                                                                      supermegahundertfachzoom zurecht kommt

                                                                                      Hast du zum Cuben-kleben das Transfer-Klebeband von
                                                                                      extremtextil genommen?

                                                                                      Kommentar


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                                                                                        Dauerbesucher
                                                                                        • 03.03.2004
                                                                                        • 791


                                                                                        #44
                                                                                        AW: [ES][AD][FR] H.R.P. Teil II (UL)

                                                                                        Auch hier noch mal: eine schöne Tour mit tollen Bildern.

                                                                                        Ich bewundere, daß man mit so leichtem Gepäck, dabei so gut und sicher unterwegs sein kann. Bei mir haperts da noch mental, auf gewissen Komfort zu verzichten.

                                                                                        Zum Cuben habe ich auch noch mal ne Frage: das soll ja sehr reißfest, aber etwas durchstichempfindlich sein. Hattet ihr da schon mal irgendwelche Probleme? Wie seht ihr die Haltbarkeit im Vergleich zu dem üblichen Silnylon?

                                                                                        Kommentar


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                                                                                          Alter Hase
                                                                                          • 29.08.2006
                                                                                          • 2555
                                                                                          • Privat


                                                                                          #45
                                                                                          AW: [ES][AD][FR] H.R.P. Teil II (UL)

                                                                                          OT: Hmh - "sicher" bedeutet für mich man hat auch Reserven für ungünstige Bedingungen und die hat man z.B. mit einem Leichtsack (WM gibt hier 0°C Komfort an) wie dem Summerlite eher nicht.
                                                                                          Wenn's dann noch feucht wird, ist der schöne 850cuin Loft dahin (wie schnell das gehen kann, kenne ich von meinem Alpinlite und dem Versalite meiner Frau) und es heißt Zähne zambeißen .

                                                                                          Und nein, das ist kein UL-Bashing


                                                                                          P.S. Was schrieb Freak so schön, ab 2°C wurde es "schattig" in seinem Summerlite ?
                                                                                          Zuletzt geändert von Ari; 15.09.2009, 12:14.

                                                                                          Kommentar


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                                                                                            Erfahren
                                                                                            • 25.04.2008
                                                                                            • 174
                                                                                            • Privat


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                                                                                            AW: [ES][AD][FR] H.R.P. Teil II (UL)

                                                                                            Zitat von thueringer Beitrag anzeigen
                                                                                            Hast du zum Cuben-kleben das Transfer-Klebeband von
                                                                                            extremtextil genommen?
                                                                                            Ich hab Scotch 3M 9485PC ( Empfehlung von Cubictech) zum kleben genommen.

                                                                                            Zitat von Lightfoot Beitrag anzeigen
                                                                                            Zum Cuben habe ich auch noch mal ne Frage: das soll ja sehr reißfest, aber etwas durchstichempfindlich sein. Hattet ihr da schon mal irgendwelche Probleme? Wie seht ihr die Haltbarkeit im Vergleich zu dem üblichen Silnylon?
                                                                                            Die Reißfestigkeit ist höher, die Durchstoßempfindlichkeit ein wenig niedriger. Das Problem von Cuben ist der Abrieb. Aber gerade diese Schwachstelle von Cuben tritt bei der Nutzung als Zeltmaterial gerade nicht auf. Für mich ist es das ultimative Zeltmaterial. Leider auch sauteuer!

                                                                                            Zitat von arippich Beitrag anzeigen
                                                                                            OT: Hmh - "sicher" bedeutet für mich man hat auch Reserven für ungünstige Bedingungen und die hat man z.B. mit einem Leichtsack (WM gibt hier 0°C Komfort an) wie dem Summerlite eher nicht.
                                                                                            Wenn's dann noch feucht wird, ist der schöne 850cuin Loft dahin (wie schnell das gehen kann, kenne ich von meinem Alpinlite und dem Versalite meiner Frau) und es heißt Zähne zambeißen .

                                                                                            Und nein, das ist kein UL-Bashing


                                                                                            P.S. Was schrieb Freak so schön, ab 2°C wurde es "schattig" in seinem Summerlite ?
                                                                                            Du hast schon recht. Die Reserven beim UL-Wandern sind durchaus geringer. Dessen muss man sich halt bewusst sein. Andererseits ist unser Setup auch darauf hin ausgelegt mit kompletter Bekleidung zu schlafen und den Bivy zu nutzen. Dies erhöht natürlich den Aktionsradius des Summerlite enorm und wir können bei solchen Touren unsere Ultralites getrost zu Hause lassen.
                                                                                            Meine Freundin kam wunderbar mit ihrem alten Pound zurecht.
                                                                                            Und Mr. Suunto gab eine Tiefsttemmperatur von -2°C an.

                                                                                            Ohne zusätzliche Isolierung würde ich den Summerlite auch bei ~+2°C ansetzen.

                                                                                            Grüße
                                                                                            Mitgedacht ist leicht gemacht

                                                                                            Kommentar


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                                                                                              Fuchs
                                                                                              • 04.06.2003
                                                                                              • 1203


                                                                                              #47
                                                                                              AW: [ES][AD][FR] H.R.P. Teil II (UL)

                                                                                              Zitat von arippich Beitrag anzeigen
                                                                                              [OT]Hmh - "sicher" bedeutet für mich
                                                                                              "sicher" bedeutet für mich, dass man weiss, was man tut. dass man seine eigenen fähigkeiten und limiten kennt. die ausrüstung ist sekundär, ein mittel zum zweck. sich einzig auf die ausrüstung zu verlassen, ist grobfahrlässig.
                                                                                              meldet sich hiermit aus diesem forum ab. machts noch gut.

                                                                                              Kommentar


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                                                                                                Dauerbesucher
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                                                                                                • 791


                                                                                                #48
                                                                                                AW: [ES][AD][FR] H.R.P. Teil II (UL)

                                                                                                @ Dreipass: Danke für die Antwort.

                                                                                                @ arippich: Du hast sicherlich recht, bezüglich des Schlafsacks sind die Reserven geringer. "Unsicher" ist das imho so lange nicht, wie man im Problemfall (z.B. das tagelang vorhaltende Jahrhunderttief) Ausweich- oder Abbruchmöglichkeiten hat. Sicherheit sehe ich nicht isoliert, sondern im Zusammenhang. Mit leichter Ausrüstung hat man wieder auf anderen Gebieten Sicherheitsvorteile, z.B. geringere Verletzungsrisiken bei Stürzen/Umknicken usw. blabla etc. Das alles gegeneinander abzuwägen, muß die eigene Erfahrung zuwege bringen.
                                                                                                Zuletzt geändert von Lightfoot; 15.09.2009, 13:38.

                                                                                                Kommentar


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                                                                                                  Erfahren
                                                                                                  • 25.04.2008
                                                                                                  • 174
                                                                                                  • Privat


                                                                                                  #49
                                                                                                  AW: [ES][AD][FR] H.R.P. Teil II (UL)

                                                                                                  Jede Tour hat ihre Charakteristika.

                                                                                                  Eine Tour setzt eine gute Planung und das Wissen um seine eigene Fähigkeiten voraus. Das gilt doch für jede Art vom Wandern. Ohne ein Minimum an skills hilft auch die beste und auf ein Maximum an Sicherheit ausgelegte Ausrüstung nichts.

                                                                                                  Auf einer anderen Tour hätten wir auch andere Ausrüstung dabei.
                                                                                                  Diese Packliste war IMHO optimal auf die Jahreszeit, das Wetter und
                                                                                                  die Region hin abgestimmt.

                                                                                                  Beste Grüße
                                                                                                  Mitgedacht ist leicht gemacht

                                                                                                  Kommentar


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                                                                                                    Alter Hase
                                                                                                    • 29.08.2006
                                                                                                    • 2555
                                                                                                    • Privat


                                                                                                    #50
                                                                                                    AW: [ES][AD][FR] H.R.P. Teil II (UL)

                                                                                                    @DREIPASS da ich Dir nicht Deinen schönen Reisebericht zuspammen will, laß ich es lieber dabei bewenden - zudem trifft Deine Aussage bezüglich der geringeren Reserven genau das was ich meine.

                                                                                                    Wie schon mal geschrieben, ich habe gerade die Pyrenäen 93 von einer wettertechnisch anspruchsvollen Seite erlebt. Wochenlanges Schütten, Temperaturstürze mit ordentlich Neuschnee (hüfttiefes Versinken inklusive )....war trotzdem eine sehr schöne Tour.

                                                                                                    Einem Freund von mir ging es ein Jahr früher ähnlich (da waren z.T. Campingplätze durch Erdrutsche verschüttet worden).
                                                                                                    Man sollte zumindest nicht meinen die Pyrenäen seien ein Hort stabilen Wetters.

                                                                                                    @Dani - Dein Post ist so allgemein, da wird wahrscheinlich jeder mehr oder weniger zustimmen. Was das mit meinem Post zu tun hat erschließt sich mir nicht.

                                                                                                    @Lightfoot - Unsicher habe ich nicht geschrieben, grenzwertig trifft eher was ich meine (das sind meine Erfahrungswerte ).
                                                                                                    Zuletzt geändert von Ari; 15.09.2009, 15:35.

                                                                                                    Kommentar


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                                                                                                      Fuchs
                                                                                                      • 04.06.2003
                                                                                                      • 1203


                                                                                                      #51
                                                                                                      AW: [ES][AD][FR] H.R.P. Teil II (UL)

                                                                                                      Zitat von arippich Beitrag anzeigen
                                                                                                      @DREIPASS da ich Dir nicht Deinen schönen Reisebericht zuspammen will, laß ich es lieber dabei bewenden - zudem trifft Deine Aussage bezüglich der geringeren Reserven genau das was ich meine.
                                                                                                      aber du hast schon gesehen dass auf dreipass' ausrüstungsliste u.a. ein tyvek-bivi drauf ist.
                                                                                                      meldet sich hiermit aus diesem forum ab. machts noch gut.

                                                                                                      Kommentar


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                                                                                                        Fuchs
                                                                                                        • 04.04.2004
                                                                                                        • 1307
                                                                                                        • Privat


                                                                                                        #52
                                                                                                        AW: [ES][AD][FR] H.R.P. Teil II (UL)

                                                                                                        Hi

                                                                                                        Na ja- das Wetter zu dieser Zeit war auch so ziemlich Optimal, das gibt es nicht jedes Jahr, normalerweise ist es Anfang September nach meinen Erfahrungen deutlich feuchter und kühler.
                                                                                                        Sicher ist es trotzdem mit dem UL- halt nur Ungemütlicher. Und die Pyrenäen sind ja nicht die absolute Pampa- Hütten /Cabanes finden sich recht oft und Absteigen ist auch möglich.
                                                                                                        Für mich wäre es nichts- das UL, ich hab lieber mehr Reserven.

                                                                                                        Gruß FS
                                                                                                        www.mitrucksack.de
                                                                                                        Ganz viel Pyrenäen ( HRP- Haute Randonnée Pyrénéenne - komplett) und ein bisschen La Gomera

                                                                                                        Kommentar


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                                                                                                          Erfahren
                                                                                                          • 26.05.2009
                                                                                                          • 177
                                                                                                          • Privat


                                                                                                          #53
                                                                                                          AW: [ES][AD][FR] H.R.P. Teil II (UL)

                                                                                                          Ich denke, daß dieser Bericht ein gutes Beispiel ist, daß man auch mal mit (zur Zeit noch) unkonventioneller Ausrüstung, bei guter Vorbereitung, eine beeindruckende Tour erleben kann.
                                                                                                          Wenn man sich die gewählte Route und die Jahreszeit, mit dem zu erwartenden Wetter anguckt, ist die Ausrüstung perfekt darauf abgestimmt. (Man muß natürlich noch die Trekking-Erfahrung der beiden in dieser Art von Regionen berücksichtigen )
                                                                                                          Selbst gewisse Sicherheitsreserven sind meiner Meinung nach ausreichend vorhanden. Jedoch sind diese halt auch SEHR genau kalkuliert.
                                                                                                          (Man braucht halt keinen Inuit-Anorak, weil es evtl. auf einer Tour schneien könnte. Ein zusätzlicher paar lange Socken könnte da aber schon zu wenig sein)
                                                                                                          Gerade dieses Anpassen der Ausrüstung auf die (schlimmsten) zu erwartenden Umstände haben die beiden ja erfolgreich hinbekommen. Sonst könnten wir uns jetzt wohl kaum über so großartige Bilder (gibt's davon auch Poster-Abzüge? ) und so einen tollen Bericht freuen.

                                                                                                          Ich persönlich freu mich immer, wenn ich einen tollen Reisebericht in die Finger bekomme. Dabei ist mir egal, ob derjenige jetzt UL, UH oder einfach nur UA unterwegs war. Wie man dann selber so eine Tour bestreiten würde, liegt an jedem selber und hängt auch stark vom eigenen Interessenschwerpunkt ab. Auch bei Berichten von Touren, die ich so wohl nie gemacht hätte, kann ich oft genug noch den ein oder anderen Kniff abschauen.

                                                                                                          @ Dreipass: Wie sieht es eigentlich mit Bildern von Tieren aus? Du hast ja erwähnt, daß da wohl eine ganze Menge rumgekreucht und gefleucht ist. Gibt's davon ein paar Schnappschüsse?

                                                                                                          p.s. UA? -unanständig
                                                                                                          Neues und Kurzweiliges aus der Welt der Beute(l)tiere

                                                                                                          Kommentar


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                                                                                                            Erfahren
                                                                                                            • 30.04.2008
                                                                                                            • 216
                                                                                                            • Unternehmen


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                                                                                                            AW: [ES][AD][FR] H.R.P. Teil II (UL)

                                                                                                            Anfassen? Ansehen? Anheben? Vielleicht das "Zeug" aus diesem Reisebericht? Kein Problem.

                                                                                                            "Laufbursche", also DREIPASS, wird auf der Mitgliederversammlung/dem Forumtreffen in Blomberg (fast) alles dabei haben; und Fragen kann er mit Sicherheit auch beantworten.

                                                                                                            Das Programm fürs Treffen mit einer kleinen Ergänzung. Sich anmelden oder auch nur sein Interesse bekunden kann man hier.
                                                                                                            Du kannst ganz einfach dem outdoorseiten.net e.V. beitreten: Klick

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